LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
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 arme à identifier

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H.P.Fersen

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MessageSujet: arme à identifier   Mer 27 Juin 2012 - 8:21

Bonjour
Cette photo d'un allemand convoyant des prisonniers français en juin 40 porte une arme dont je vois mal ce que c'est.
Quelqu'un peut-il m'aider à identifier ce PM? Merci HPF

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jopaerya
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MessageSujet: Re: arme à identifier   Mer 27 Juin 2012 - 8:41

Bonjour HPF

Je pense une 9 mm Machinenpistole 34 (ö)

Regards Jos
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H.P.Fersen

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MessageSujet: ...   Mer 27 Juin 2012 - 9:08

En effet, ça y ressemble, mais la forme de la crosse est bizarre, ainsi que le pontet.
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jopaerya
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MessageSujet: Re: arme à identifier   Mer 27 Juin 2012 - 9:35

Salut HPF

Ici une photo avec la mene forme de la crosse .

Regards Jos
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H.P.Fersen

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MessageSujet: ...   Mer 27 Juin 2012 - 12:13

c'est tout à fait çà.
s'agirait-il d'un soldat autrichien?
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Hetzer

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MessageSujet: Re: arme à identifier   Mer 27 Juin 2012 - 12:31

Salut,

Pas forcément. Beaucoup d'armes d'origines diverses et variées, se sont retrouvées dans l'arsenal allemand.
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Pierre-Louis DUPONT (PLD)



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MessageSujet: Re: arme à identifier   Mer 27 Juin 2012 - 14:19

Bonjour,

C'est bien une mp34. avec" l'annexion" de l'Autriche l'armée allemande a donc récupéré les stocks des armée autrichienne. Idem pour la tchécoslovaquie, pologne, France etc..
Ils ont été les champions de la récup et aussi bizarement que cela puisse paraître c'est la waffen ss qui s'est vue dotée de moyens de récupération d'armées étrangères (ce fut le contraire ensuite). Au début cette "arme" n'avait pas le même statut que la werhmacht et n'était pas prioritaire en matière de dotation.

Tout est indiqué dans le descriptif de la photo ( j'avais pas vu et lu!)
Cdlt

PLD
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FRANTZ

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MessageSujet: Re: arme à identifier   Mer 27 Juin 2012 - 15:14

Bonjour à tous

L'origine du MP 34ö est la suivante : Au départ, une arme finlandaise le SUOMI KP 31 , largement
copié par les russes qui sortirent le PPSh 41 . Des lots importants de PPSh furent capturés par les
allemands qui s'en servirent tels quels ou les rechambrèrent en 9mm parabellum . Puis ils
commencèrent à fabriquer (Autriche, Tchécoslovaquie, Pologne) leurs propres pistolets mitrailleurs de la
série des MP ........

C'est donc là , la filiation de cette arme .
Cordial salut ghjjkkf ghjjkkf ghjjkkf Frantz
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Eric29

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MessageSujet: Re: arme à identifier   Mer 27 Juin 2012 - 20:40

Salut Frantz, tu es sur de ton ordre de sortie des armes? le MP 34 a été fabriqué en 1929, lePPsh 41 en 1941! scratch


MP34 Type Submachine gun
Place of origin: Austria
Service history:In service 1930 - 1970s
Used by:
Austria
Nazi Germany
Republic of China
Portugal
Chile
Bolivia
El Salvador
Uruguay
Venezuela

Production history:Designer Louis Stange
Designed:1929
Manufacturer:Waffenfabrik Steyr
Produced:1929 - 1940
Variants:S1-100, MP30
Cartridge:9x19mm Luger Parabellum; 9x23 Steyr; 9x25 Mauser Export
Feed system:20 or 32-round detachable box magazine



--------------------------------------------------------------------------------
Conçu par Gueorgui Chpaguine, le PPSh-41 (Pistolet-Pulemet Shpagina, en russe : Пистолет-пулемёт Шпагина, surnommé le Peh-peh-shah, le Shpagin rotteur) fut l'une des armes produites en plus grande quantité pendant la Seconde Guerre mondiale. Elle fut destinée à devenir une alternative moins onéreuse au PPD-40 qui était long et coûteux à produire. L'une des raisons de son faible coût est l'absence totale de vis et de boulons, toutes les pièces étant usinées.

Initialement, le PPSh-41 reçut le chargeur camembert de 71 coups du PPD-40, lui-même copie du chargeur du Suomi KP31 finlandais. Mais son encombrement, la difficulté à le recharger et sa fiabilité relative firent que des chargeurs courbes de 35 coups furent mis en œuvre en 1942. Lorsque le chargeur courbe de 35 munitions fut disponible, les soldats avaient néanmoins pour coutume de conserver, lors d'un assaut, un chargeur camembert comme premier chargeur. L'approvisionnement de chaque soldat était probablement d'un camembert pour 5 à 6 chargeurs courbes, 3 camemberts auparavant. Son canon est protégé par un carénage de métal qui enveloppe la gueule du canon et qui fait office de cache-flamme.

Le développement du PPSh fut initié en partie par la guerre d'hiver contre la Finlande, pendant laquelle l'efficacité des pistolets mitrailleurs fut prouvée dans les combats rapprochés en forêt ou en zone urbaine. L'arme fut développée à la mi-1941, et fut produite par tout un réseau d'usines dans Moscou, où des hauts membres du Parti local veillaient eux-mêmes à ce que soient atteints les objectifs de production. Quelques centaines d'armes furent construites en novembre 1941, puis 155 000 autres sortirent des usines dans les cinq mois qui suivirent. Au printemps 1942, les usines, dont l'une des plus importantes étaient l'usine de mitrailleuses de Kovrov, sortaient environ 3 000 unités par jour.




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Pierre-Louis DUPONT (PLD)



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MessageSujet: Re: arme à identifier   Jeu 28 Juin 2012 - 8:10

Bonjour,

Les allemands ont produit avant cela le mp18 et mp28. Le suomi n"en est-il pas un peu inspiré? Je n'ai pas regardé de près leur conception ni mode de fonctionnement mais il y a quelques ressemblances.

Cdlt

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