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 nuit du 26 au 27 nov 1942 sabordage Toulon

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FRANTZ

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MessageSujet: nuit du 26 au 27 nov 1942 sabordage Toulon   Dim 11 Nov 2012 - 10:45

Bonjour

Dans le cadre des épisodes douloureux de la seconde guerre, il conviendra le moment venu d'avoir une pensée pour les
marins tués (6) lors du sabordage de la flotte à Toulon dans la nuit du 26 au 27 novembre 1942 .
Nombre d'entre eux étaient des rescapés de Mers el Kébir de triste mémoire pour les marins ...........
Au regard de toutes les batailles six hommes tués est un nombre relativement faible, mais concernant les marins c'est six
de trop dans de telles circonstances, puisque victimes d'une politique molle, attentiste et pour tout dire, attentive à ne
pas trop s'exposer.................c'est un autre débat.
Cordialement
Frantz
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: nuit du 26 au 27 nov 1942 sabordage Toulon   Ven 30 Nov 2012 - 10:23

Bonjour à tous

Bravo Frantz pour le sujet. Pas d'échos dans la presse...C'est incroyable de passer sous silence cette date et les conséquences sur la poursuite de la guerre.

Patrick
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FRANTZ

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MessageSujet: Re: nuit du 26 au 27 nov 1942 sabordage Toulon   Ven 30 Nov 2012 - 11:19

Bonjour à tous


Oui Patrick, tu as raison ............mais encore de nos jours, selon où est placée la conscience il s'agit, soit d'un acte héroîque
soit un acte de désobéissance " frisant " la haute trahison .
Tout dépend là encore de l'idée que l'on se fait de l'honneur ....et les marins n'en manquent pas !
D'un côté ne pas livrer les navires aux allemands et de l'autre, empêcher les anglais de s'en emparer .

Qui de Loreleï ou d'Albion est la plus perfide ?

Cordialement.
Frantz
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: nuit du 26 au 27 nov 1942 sabordage Toulon   Ven 30 Nov 2012 - 15:05

Bonjour à tous

Pour moi, il y avait d'autres solutions tout de même, comme de rejoindre la France Libre, ou un internement en pays neutre... Le sabordage, le choix de l'indécision ???

Patrick
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MessageSujet: Re: nuit du 26 au 27 nov 1942 sabordage Toulon   Ven 30 Nov 2012 - 17:47

Bonsoir

Cette histoire du sabordage est compliquée et ambigue à bien des égards......mais on ne peut pas refaire le monde.

L'amiral Darlan avait bien perçu la perfidie de Hitler concernant la flotte française, et c'est pour celà que, au cas ou cette
flotte ne pourrait partir pour les USA, elle devrait etre sabordée pour éviter la capture et l'emploi par les allemands.
Etant une flotte d'armée d'armistice, le départ aux USA si celà avait été possible, avait pour condition : " que les navires
français ne soient pas utilisés contre l'Allemagne "
Et c'est devant le manque d'enthousiasme des US et GB pour se
rallier à cette condition que la décision du sabordage a été prise.
Quant à rallier d'un coup les Forces navales de la France Libre, c'eut été pour le moins alléatoire compte tenu
du souhait anglais de s'emparer des bateaux pour leur profit , et mettant donc en oeuvre des moyens sur et sous l'eau
suffisement dissuasifs . Sans compter aussi sur l'aviation allemande et italienne qui veillait au grain ......
De très nombreux témoignages surs et solides indiquent que les FNFL (hommes et navires) n'ont pas toujours
été bien traités par les GB en Angleterre .......d'ailleurs je pense que si des anciens de la Royale lisent ces lignes, ils
doivent se souvenir que l'ambiance dans les bars sur les ports était plutôt chaude et virile entre marins français et anglais,
et encore de nos jours .......effet " Mers El Kébir " peut etre. C'est pas comme en Corse, la saison des châtaignes c'est
toute l'année .......
Cordial salut
Frantz
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NIALA

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MessageSujet: Re: nuit du 26 au 27 nov 1942 sabordage Toulon   Jeu 27 Nov 2014 - 9:08

Il y a 72 ans aujourd'hui la flotte française se sabordait à Toulon

Alain
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FRANTZ

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MessageSujet: Re: nuit du 26 au 27 nov 1942 sabordage Toulon   Jeu 27 Nov 2014 - 11:23

Bonjour.

Effectivement, la boite à souvenirs est ouverte ....

Mon père était fusilier-marin à bord du Strasbourg lors du sabordage. Fait prisonnier par les allemands en tant qu' Alsacien et donc dirigé sur l'Allemagne grossir les rangs des Alsaciens/Lorrains partant combattre (contraints et forcés) sur le front en Russie.
Évadé une première fois du train, repris et évadé un seconde fois, il intègre la résistance en Bretagne jusqu'en 1944 où là, il reprend les armes au sein du 1er RFM puis 4e RFM sur le font de la Vilaine, puis l'Allemagne etc...

Cordialement.
Frantz.
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MessageSujet: Re: nuit du 26 au 27 nov 1942 sabordage Toulon   

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