LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
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 Typologie particularités et spécificités

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chazette Alain
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MessageSujet: Typologie particularités et spécificités   Jeu 29 Nov 2012 - 22:41

Chaque secteur possède ses propres caractéristiques, particularités et spécificités en terme de typologie.

Pour le secteur AOK.1 (Pornic - Espagne), on y distingue une abondance de certains ouvrages par rapport à d'autres secteurs comme AOK.7 ou AOK.15, soit un grand nombre de :
- Bf 51a, Bf 51a Heinrichwellblech, Bf 52a, Bf 66 pour canon de 5 cm KwK, Bf 69 pour mortier.
- R.117, R.118 et sous-série.
- R.506 et sous-série.
- R.627.

On y trouve aussi des modèles typiques de ce secteur :
Série Ib : Ib/96, Ib/139, Ib/521, Ib/563, Ib/564, Ib/576.
Ainsi qu'un très grand nombre de locaux annexe pour Wasser : Ib/677, Ib/679, Ib/680 et des OT Brunnen.

Enfin certains modèles rares ou réalisés en très petits nombres sont présents :
Marine :
- M 132, M/V 142, M 152, M 157, M 159, M 183, M 195.
- S 473, S 483, S 487, S 497, S 542.
- Fl 243, Fl 248, Fl 249, Fl 307.
- V 148, V 192, V 206.
Heer :
- Bf 61b.
- R.121a, R.139.
- R.609, R.652, R.672.

Et on y trouve aussi des modèles dérivés des 612 et 669 en version double-flanquement donc avec deux ouvertures pour le tir : R.612D et R.669D.


Dernière édition par chazette Alain le Ven 30 Nov 2012 - 9:37, édité 1 fois
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Yannig Kerhousse

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MessageSujet: Re: Typologie particularités et spécificités   Ven 30 Nov 2012 - 9:17

Question Alain, le D veut dire Doppel?

merci
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Typologie particularités et spécificités   Ven 30 Nov 2012 - 9:35

oui Yannig
612 et 612 Doppel
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Typologie particularités et spécificités   Ven 30 Nov 2012 - 10:00

Pour le secteur AOK.7 (Franceville - Pornic), Sous secteur Normandie :

On y distingue une abondance de certains ouvrages par rapport à d'autres secteurs comme AOK.1 ou AOK.15, soit un grand nombre de :
- VF 8, Bf 67, Bf 69, Ic 116, encuvements typ 1694 pour canon de 5 cm KwK dont un grand nombre avec entrée arrière simple, Ringstand en U.
- Pilz typ 1459.
- VF2a.

On y trouve aussi des modèles typiques de ce secteur :
- 502a.
- 622 Wasser.

Enfin certains modèles rares ou réalisés en très petits nombres sont présents :
Marine :
- M 158, M 178, M 195, M 271.
Heer :
- Bf 61b, Bf 246, MD, Ic 125, Ic? pour mortier de 5 cm Fest.
- VF2d, VF3, VF4a, VF7a.
- 643, 652, 656, 683, 694.
Luftwaffe :
- L 434, L 480.

Une abondance de 669, 677 et de 679 dans ce secteur par rapport à d'autres

Les listes ne sont pas exhaustives, c'est juste pour mettre en avant certaines constructions typiques.
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RV
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MessageSujet: Re: Typologie particularités et spécificités   Ven 30 Nov 2012 - 11:38

On y distingue une abondance de certains ouvrages par rapport à d'autres secteurs comme AOK.1 ou AOK.15

Hmm de tête vite fait, les VF2a, VF3 et MG Pilz sont aussi très présents dans certaines parties de l'AOK 15.

RV
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Typologie particularités et spécificités   Ven 30 Nov 2012 - 12:06

oui mais j'ai pas traité le sujet encore AOK.15
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agneti
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MessageSujet: Re: Typologie particularités et spécificités   Ven 30 Nov 2012 - 13:14

Les comparaisons statistiques entre secteurs sont un domaine très prometteur.

Il faut bien avouer que l'on est encore dans la préhistoire de la typologie avec des livres de typologie qui sont essentiellement la compilation (nécessaire) des catalogues allemands... "Atlantikwall Südwall Spécial typologie" marque un progrès avec des modèles vus sur le terrain dont on ne connait pas les plans originaux.
Mais les études sur la typologie sont devant nous...
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FRANTZ

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MessageSujet: Re: Typologie particularités et spécificités   Ven 30 Nov 2012 - 14:49

Bonjour à tous

Je cite notre camarade agneti : " .......avec des modèles vus sur le terrain dont on ne connais pas les plans
originaux. "


Question: Malgré tout le soin qui va etre apporté aux mesures, relevés et autres plans , qui va determiner le type du
bunker inconnu objet des dites mesures ?
puisque par essence le modèle n'a pas de plan connu.

Voilà, pour ce week-end
Frantz
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Arthur



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MessageSujet: Re: Typologie particularités et spécificités   Ven 30 Nov 2012 - 15:29

Bonjour Frantz

Tout simplement en regardant les points communs entre les documents et les bunkers dont on n'a pas de plans officiels. C'est une question d'interprétation et c'est source de conflits, l'autre solution étant celle de la facilité et de l'attentisme de la découverte de nouveaux plans originaux qui viendront confirmer ou infirmer les hypothèses déjà faites.

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RV
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MessageSujet: Re: Typologie particularités et spécificités   Ven 30 Nov 2012 - 15:37

Arthur a écrit:
Bonjour Frantz

l'autre solution étant celle de la facilité et de l'attentisme de la découverte de nouveaux plans originaux qui viendront confirmer ou infirmer les hypothèses déjà faites.


Ouais enfin c'est une partie nécessaire. Sans ces plans là on ne saura jamais la vraie dénomination de ces bunkers. Et si ces documents ont totalement disparu, alors on est bonbon...

RV
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Arthur



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MessageSujet: Re: Typologie particularités et spécificités   Ven 30 Nov 2012 - 16:00

Nécessaire bien sûr !
Mais il faut pas se voiler la face, on est condamné à l'incertitude car quand on trouve pas de plan, impossible de savoir si c'est une bidouille sans nom ou une construction issue d'un plan qui a existé sans qu'on ai mis la main dessus Neutral
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Typologie particularités et spécificités   Ven 30 Nov 2012 - 16:08

Bonsoir messieurs on derive de mon sujet initial Very Happy
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