LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
PortailPortail  AccueilAccueil  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
FRANTZ

avatar

Nombre de messages : 5063
Age : 69
Localisation : Pays de Loire
Date d'inscription : 09/06/2010

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Jeu 5 Sep 2013 - 14:53

Bonjour.

Beau texte en vérité, cet auteur fait une réflexion sur la nature humaine, qui est, on ne peut plus proche de la vérité.
Cependant, à mon humble avis et compte tenu de ce que je viens de lire, il a oublié un moteur essentiel aussi de la férocité et de la cruauté, c'est la peur.
Celui qui a peur est terriblement dangereux pour ses contemporains.

Cordialement.
Frantz.
Revenir en haut Aller en bas
chazette Alain
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
avatar

Nombre de messages : 8582
Age : 51
Localisation : A l'ouest
Date d'inscription : 04/03/2007

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Jeu 5 Sep 2013 - 15:07

michel_22 a écrit:

Alain, si tu pouvais m'en dire le dixième sur la 17.SS panzer grenadier division,
J'ai de la doc aussi mais moins.
Le problème: des heures de recherche dans mes cartons.
AC.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.histoire-fortifications.com
michel_022



Nombre de messages : 1222
Age : 64
Localisation : st brieuc
Date d'inscription : 11/10/2010

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Ven 6 Sep 2013 - 17:38

Un sujet ô combien d'actualité et qui pourrait être complété.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.l-oree.org
christophe aupinel (aliga

avatar

Nombre de messages : 253
Age : 54
Localisation : brehal manche
Date d'inscription : 07/08/2008

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Ven 6 Sep 2013 - 19:20

15 juin 1944
11 résistants du reseau ptt de ST LO sont fusilles
Revenir en haut Aller en bas
FRANTZ

avatar

Nombre de messages : 5063
Age : 69
Localisation : Pays de Loire
Date d'inscription : 09/06/2010

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Sam 7 Sep 2013 - 7:08

Bonjour.

Je reprend le titre: " 67 Ans après l’enquête reprend "

C'est trop tard et presque injurieux pour les survivants. Ils pourraient avoir l'impression (justifiée) que l'on se moque " un tout petit peu " de ce qu'ils ont vécu.
Personne ne croira un seul instant, que tout à coup on découvre ces tortionnaires nonagénaires séniles pour de toutes façons ne pas les punir vu leur grand âge.
C'est à pleurer .....

Frantz.
Revenir en haut Aller en bas
michel_022



Nombre de messages : 1222
Age : 64
Localisation : st brieuc
Date d'inscription : 11/10/2010

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Sam 7 Sep 2013 - 18:10

Bonsoir. Cette visite du Pdt Allemand ou plutôt cette commémoration dans son ensemble, n'en finit pas de faire des vagues. L'on constate que les presses Allemandes et françaises s'en donnent " à coeur joie."
Et immanquablement ce sont les " malgré nous" qui reviennent sur le tapis. Je ne développerais pas ce sujet car je ne connais pas suffisamment.
Mais quand même : En Alsace, beaucoup critiquent cette visite, arguant que les Alsaciens incorporés de force étaient aussi des victimes.
Dans le HNA Witsenhaeuser Allgemeine, on rappelle que le survivant Robert Hebras ( qui a servi de guide ) avait été condamné à 1 euro symbolique et 10.000 euros de frais de justice pour avoir écrit que les Alsaciens présents ne l'étaient pas contre leur gré mais qu'ils avaient volontairement rejoint les forces Allemandes !
Le Der Spiegel souligne que les Alsaciens faisaient partie de la SS Das Reich et qu'ils avaient volontairement combattu pour l'Allemagne nazie.
Quand au journal Autrichien " Der Standart " il souligne que tous les auteurs n'étaient pas Allemands. Et insiste que 14 Français pour 7 Allemands ont été dans un premier temps condamnes à mort, avant d'être graciés ( 319 voix contre 211 )
Et je pourrais continuer longtemps, tellement il y a de réactions. Et l'on tombe très vite dans la polémique, comme le Pdt associé des évadés et incorporés de force qui se dit outré par la visite de Gauck etc, etc...
La plaie, tant de la collaboration que de ces Alsaciens est loin d'être refermée, chacun restant sur ses positions, fermes et définitives.
Enfin, la presse locale d'Oradour ne mentionne pas le cas des incorporés de force Alsaciens ni le procès de Bordeaux ni l'amnistie.
C'est FRANCE 2 qui a trouvé la meilleure " glissade " en boycottant tout simplement la cérémonie.

Et çà s'est passé il y a..... soixante dix ans.........

Revenir en haut Aller en bas
http://www.l-oree.org
michel_022



Nombre de messages : 1222
Age : 64
Localisation : st brieuc
Date d'inscription : 11/10/2010

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Sam 7 Sep 2013 - 18:13

J'ajoute vite fait que mon ami Léon, ancien déporté que je vois chaque matin a totalement rejeté le fait que les Alsaciens étaient incorporés de force. Pour lui, il n'y avait que des volontaires dans la Waffen SS !!! je n'ai pas insisté....
Revenir en haut Aller en bas
http://www.l-oree.org
michel_022



Nombre de messages : 1222
Age : 64
Localisation : st brieuc
Date d'inscription : 11/10/2010

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Sam 7 Sep 2013 - 18:34

Je vous invite à consulter www.malgre-nous.eu, on en est tout retournés ! Vous vous rendez compte qu'à l'issu du procès de Bordeaux, une pancarte à l'entrée d'Orador ne citaient comme responsables de crime, que les 13 Alsaciens, sans même citer les Allemands ou le volontaire.
On y lit par ailleurs que les autorités Françaises ménagèrent les officiers Allemands, au cas où l'Urss aurait attaqué à l'Ouest.

Quelles magouilles à cette époque! C'est pourquoi je reste persuadé que cette nouvelle chasse à l'homme en 2013 est totalement hypocrite de la part des deux camps, je ne parle pas du travail fait par Wiesenthal et consorts qui est un autre problème, je parle des bélligérants d'hier dont les chefs d'Etat d'aujourd'hui veulent se donner bonne conscience.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.l-oree.org
FRANTZ

avatar

Nombre de messages : 5063
Age : 69
Localisation : Pays de Loire
Date d'inscription : 09/06/2010

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Sam 7 Sep 2013 - 19:03

Bonsoir

Il est incontestable et avéré que des malgré nous alsaciens et lorrains (donc forcé)
ont été intégrés aux Waffen SS contre leur gré.
Une telle menace pesait sur leurs familles qu'ils n'avaient pas d'autres choix que d'obtempérer sous
peine de voir partir toute la famille en camps de concentration voire d'extermination.
J'ai pour ma part déjà cité ici le fait que j'ai bien connu un de ces malgré nous, libéré des camps russes
en 1956 ou 1958.
La encore, ce n'est pas demain que la polémique va s'éteindre ....

Frantz
Revenir en haut Aller en bas
michel_022



Nombre de messages : 1222
Age : 64
Localisation : st brieuc
Date d'inscription : 11/10/2010

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Sam 7 Sep 2013 - 22:31

On en est à se poser la question du bien fondé de cette cérémonie, qui fait finalement plus de mal que de bien.
" Marquer le coup " comme l'on dit, rendre hommage aux victimes, oui, j'entends cela comme l'on dit aujourd'hui.
Mais Gauck, qui le connaissait ? personnellement, jamais entendu parler...
Quitte à faire un " coup " si je puis me permettre, c'est Angela Merkel qui aurait du venir, beaucoup plus représentative que Gauck.
Oui, Frantz, les plaies sont ouvertes, saignantes encore...
50.000 millions de morts, de jeunes Allemand, de jeunes Américains, de jeunes Canadiens, de jeunes Français, de jeunes Anglais, des populations entières massacrées au nom de l'espace vital...

Je suis en colère, ce soir.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.l-oree.org
Eric29

avatar

Nombre de messages : 2943
Age : 54
Localisation : B N°413/2/Ma Fla803"Zwischendeck"
Date d'inscription : 07/12/2008

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Sam 7 Sep 2013 - 23:13

Bonsoir, je suis de l'avis de Michel, pourquoi tout ce cirque?
Rouvrir des plaies?
Rouvrir des procès en Allemagne,? Pourquoi? calmer une jeunesse qui revient à ces vieux démons?
Utiliser de l'argent public pour mettre des vieillards dans des box d'accusés, quelle signification?
Ou énorme intox pour que l'opinion publique se détourne d'autres dossiers "chaud" ?
Le président Allemand, que personne ne connaissait avant ce jour, qui n'a effectivement que peu de pouvoir, ne s'est jamais excusé, ni demandé pardon pour les crimes commis. OK, il n'était pas là ni ce n'était pas la même Allemagne, mais quand même, il est l'héritier de cette ancienne Allemagne !
Il aurait même été de bon aloi que l'Allemagne paie pour garder le village d'Oradour en état!
Enfin, ce n'est que mon avis!
Revenir en haut Aller en bas
FRANTZ

avatar

Nombre de messages : 5063
Age : 69
Localisation : Pays de Loire
Date d'inscription : 09/06/2010

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Sam 7 Sep 2013 - 23:13

Bonsoir



COOL michel_022 inutile de couler une bielle .....

Frantz
Revenir en haut Aller en bas
michel_022



Nombre de messages : 1222
Age : 64
Localisation : st brieuc
Date d'inscription : 11/10/2010

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Sam 7 Sep 2013 - 23:21

Vivons le temps que l'on nous prête,
Sans gâcher le peu qui nous reste.
Essayons d'être beaux et honnêtes,
Et gardons la tête hors de l'eau.

Les infidèles.

Salut les z'amis, je prend un peu de recul...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.l-oree.org
michel_022



Nombre de messages : 1222
Age : 64
Localisation : st brieuc
Date d'inscription : 11/10/2010

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Jeu 12 Sep 2013 - 21:59

Pour un sujet fort, une chanson forte.



https://www.youtube.com/watch?v=x4GbUTj3HAI
Revenir en haut Aller en bas
http://www.l-oree.org
nounours870

avatar

Nombre de messages : 157
Age : 37
Localisation : limoges
Date d'inscription : 08/02/2012

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Sam 14 Sep 2013 - 17:32

Bonjour.
Étant natif et habitant toujours à quelques kilomètres d'Oradour-sur-Glane, ma grand-mère, agricultrice à Saint-Junien (à ce jour, elle a 98 ans), allait emporter en cette matinée du 10 juin 1944, des légumes, du lait, des œufs, des fromages frais, etc ... à Oradour-sur Glane chez sa sœur (gantière à Saint-Junien), quand le "trolley" (sur la ligne de Saint Junien / Oradour sur Glane / Limoges) fut arrêté par un facteur, qui lui même venait de fuir la campagne  "radounaude" (nom des habitants d'Oradour sur Glane). Il venait de voir des Allemands en armes, courir dans les champs autour du village.
Dans la journée et la soirée du 10 juin 1944, mes grands-parents, habitaient sur les hauteurs de Saint-Junien (de l'autre coté de la Vienne) , pouvaient apercevoir la fumée qui se dégageait du village martyre.
Ce jour là, ma grand-mère perdit son beau frère et deux de ses nièces (5 et 7 ans), car sa sœur et sa fille de 4 mois qui revenaient d'une visite chez une amie (qui habitait à Cieux, petit bourg a quelques kms d'Oradour). Ils arrivaient par un petit chemin sortant à coté de la forge quand un soldat "Allemand" parlant un "Français impeccable" (selon la sœur de ma grand mère)  leur a dit de fuir vite et le plus loin possible !
Ce soldat était un "malgré-nous"
La sœur de ma grand mère ne s'en est jamais remise, elle revivait ce jour toutes les nuits.
Elle ne s'est jamais remariée, et a fini par mettre fin à ces jours en 1964, 20 ans après. Si ce facteur n'avait pas arrêté ce trolley en 1944, je ne serais pas ici sur ce forum en ce jour !
Comme quoi, la vie à cette époque troublée, ne tenais parfois qu'à la parole d'une personne pour en sauver des dizaines d'autres.
Revenir en haut Aller en bas
chazette Alain
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
avatar

Nombre de messages : 8582
Age : 51
Localisation : A l'ouest
Date d'inscription : 04/03/2007

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Sam 14 Sep 2013 - 17:40

tout à fait
Revenir en haut Aller en bas
http://www.histoire-fortifications.com
Gerard LAIB

avatar

Nombre de messages : 382
Age : 58
Localisation : 62250 Landrethun-le-Nord
Date d'inscription : 14/05/2010

MessageSujet: Interview à Oradour sur Glane   Jeu 17 Oct 2013 - 17:27

Revenir en haut Aller en bas
http://memoires.oradour.free.fr/
Gerard LAIB

avatar

Nombre de messages : 382
Age : 58
Localisation : 62250 Landrethun-le-Nord
Date d'inscription : 14/05/2010

MessageSujet: TV CRISTAL ET ORADOUR SUR GLANE   Sam 26 Oct 2013 - 10:51



Bonjour à toutes et à tous.
Hier sur Tv Cristal (TV sur le net depuis Bitche en Lorraine), un interview de Mr Frugier, Maire d'Oradour sur Glane en ma compagnie, aux environs de 18 heures, d'une durée d'environ une dizaine de minutes en phoner.
Ça ce passe par ici sur le site de TV CRISTAL, le lien : http://tvcristal.net/
en deuxième partie du JT.

Amicalement.
G.LAIB.
Revenir en haut Aller en bas
http://memoires.oradour.free.fr/
Gerard LAIB

avatar

Nombre de messages : 382
Age : 58
Localisation : 62250 Landrethun-le-Nord
Date d'inscription : 14/05/2010

MessageSujet: Spot de mon intervention du 18 novembre 2013   Sam 2 Nov 2013 - 21:08

Revenir en haut Aller en bas
http://memoires.oradour.free.fr/
Gerard LAIB

avatar

Nombre de messages : 382
Age : 58
Localisation : 62250 Landrethun-le-Nord
Date d'inscription : 14/05/2010

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Mer 13 Nov 2013 - 17:10

Bonjour à tous,
Lundi 18 Novembre 2013, interview de Gérard Laib depuis la Mairie d'Oradour sur Glane "Sur la route Des Memoires - Oradour-Sur-Glane"à 17h00 sur Radio Panach'102.4 en simultané sur http://play.kastea.com/7F6P9Y.

Bonne soirée
Gerard
Revenir en haut Aller en bas
http://memoires.oradour.free.fr/
Gerard LAIB

avatar

Nombre de messages : 382
Age : 58
Localisation : 62250 Landrethun-le-Nord
Date d'inscription : 14/05/2010

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Ven 15 Nov 2013 - 15:14



Je serai en direct sur ma page facebook de la mairie D'Oradour sur Glane, et Jacky Adam de son coté sur Radio Panach'.
Vous pourrez nous poser des questions pendant l'émission, on essaiera d'y répondre dans la mesure du possible.
Pour vous répondre, devenons ami.

Ma page : https://www.facebook.com/memoires.oradour
Celle de Jacky adam : https://www.facebook.com/jacky.borca
Bonne émission à vous.
Revenir en haut Aller en bas
http://memoires.oradour.free.fr/
chazette Alain
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
avatar

Nombre de messages : 8582
Age : 51
Localisation : A l'ouest
Date d'inscription : 04/03/2007

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Sam 16 Nov 2013 - 20:59

edité


Dernière édition par chazette Alain le Jeu 6 Fév 2014 - 10:31, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.histoire-fortifications.com
FRANTZ

avatar

Nombre de messages : 5063
Age : 69
Localisation : Pays de Loire
Date d'inscription : 09/06/2010

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Sam 16 Nov 2013 - 21:11

Bonsoir

L'ambiance rendue par ces photos est "réfrigérante" compte tenu de ce que le recul sur
les évènements nous permet maintenant de connaitre.

Cordialement
Frantz
Revenir en haut Aller en bas
chazette Alain
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
avatar

Nombre de messages : 8582
Age : 51
Localisation : A l'ouest
Date d'inscription : 04/03/2007

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Sam 16 Nov 2013 - 21:13

edité


Dernière édition par chazette Alain le Jeu 6 Fév 2014 - 10:31, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.histoire-fortifications.com
chazette Alain
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
avatar

Nombre de messages : 8582
Age : 51
Localisation : A l'ouest
Date d'inscription : 04/03/2007

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Sam 16 Nov 2013 - 21:17

la légende est intéressante photos perso

Revenir en haut Aller en bas
http://www.histoire-fortifications.com
chazette Alain
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
avatar

Nombre de messages : 8582
Age : 51
Localisation : A l'ouest
Date d'inscription : 04/03/2007

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Sam 16 Nov 2013 - 21:22

Bunker à Vichy le siège de la Gestapo
Revenir en haut Aller en bas
http://www.histoire-fortifications.com
Gerard LAIB

avatar

Nombre de messages : 382
Age : 58
Localisation : 62250 Landrethun-le-Nord
Date d'inscription : 14/05/2010

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Dim 17 Nov 2013 - 9:27

hier, j ai recu 24 volumes du proces de bordeaux, de quoi lire pendant l'hiver, premier volume 100 pages !!!
Merci alain pour les photos
amicalement
Gerard
Revenir en haut Aller en bas
http://memoires.oradour.free.fr/
chazette Alain
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
avatar

Nombre de messages : 8582
Age : 51
Localisation : A l'ouest
Date d'inscription : 04/03/2007

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Dim 17 Nov 2013 - 11:50

edité


Dernière édition par chazette Alain le Jeu 6 Fév 2014 - 10:33, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.histoire-fortifications.com
Gerard LAIB

avatar

Nombre de messages : 382
Age : 58
Localisation : 62250 Landrethun-le-Nord
Date d'inscription : 14/05/2010

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Dim 17 Nov 2013 - 19:20

zoofdli zmdogfy 
Revenir en haut Aller en bas
http://memoires.oradour.free.fr/
Hefemede

avatar

Nombre de messages : 1060
Age : 69
Localisation : Versailles 78000, Tu 32 La Baule 44500, Lattes 34970.
Date d'inscription : 06/12/2010

MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   Mer 8 Jan 2014 - 18:45

Bonjour à tous.
Un lien utile pour vous tenir au courant de l’évolution de la situation:
http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/01/08/oradour-sur-glane-un-allemand-condamne-soixante-dix-ans-apres_4344713_3224.html#xtor=AL-32280308

Petit à petit..

Patience et longueur de ....
Il n'est pas nécessaire d’espérer pour....
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)   

Revenir en haut Aller en bas
 
Massacre d'Oradour-sur-Glane (87)
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
 Sujets similaires
-
» Massacre d'Oradour-sur-Glane
» 10 Juin 1944 - Oradour-sur-Glane
» Oradour sur Glane
» les victimes d'Oradour sur Glane
» Oradour su Glane (liste des victimes)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Atlantikwall en France :: DISCUSSION GENERALE - LE BAR DU FORUM-
Sauter vers: