LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
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 Batailles N° 64

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FRANTZ

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MessageSujet: Batailles N° 64   Batailles N° 64 Icon_minitimeMar 27 Mai 2014 - 11:37

Bonjour Messieurs.

J'ai entre les mains le dernier numero de la revue Batailles : je viens de survoler les sujets proposés, et je dois dire que tout cela me parait fort intéressant.
Ne l'ayant pas encore lue, je ne peux vous dire ce qu'il en est, toutefois, voici le sommaire.
- La 346e Inf.Div allemande
- Les dessous de l'opération Fortitude
- La victoire des LST (super)
- Sherman contre Marder
- Sword Beach
- Luftwaffe bien présente ....

A plus tard.
Frantz.
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MessageSujet: Re: Batailles N° 64   Batailles N° 64 Icon_minitimeMar 27 Mai 2014 - 23:49

"Sherman contre Marder":

Franz,

Quand tu auras lu l'article, pourras-tu me dire où ces combats se sont passés et quelle est l’unité allemande en question?

Merci d'avance,

Emmanuel
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MessageSujet: Re: Batailles N° 64   Batailles N° 64 Icon_minitimeMer 28 Mai 2014 - 9:55

Bonjour Emmanuel.

Concernant les forces en présence:
Pour les américains, il s'agit de: 70th US Tank Bataillon composé de: 1 headquarters (2 X M4-75mm et 5 X M4-105mm)
- A Company et B Company (17 X M4 DD chacune)
- C Company (17 X M4-75mm)
- D Company (17 X M5A1)

Pour les allemands, il s'agit de la 709 Inf. Div composée de:
- Panzerjäger Abteilung 709 (9 X Marder I)
- Panzerjäger Abteilung 191 (10 X Marder I)
- Schnelle Abteilung 517 (5 X panzerjäger 35R)

Les combats eurent lieu dans le Cotentin suite au débarquement US 4th Infant. Div  à Utah Beach. (sans autres indications de lieux pour situer les accrochages)

Ce numéro de Batailles est intéressant du début à la fin ...;
En espérant avoir répondu convenablement à tes interrogations, je reste à ta disposition. j'attaque la lecture du sujet sur la 346. Infant. Div commandée par le Generalleutnant Diestl.

Bien cordial salut.
Frantz.
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MessageSujet: Re: Batailles N° 64   Batailles N° 64 Icon_minitimeVen 30 Mai 2014 - 16:58

Bonjour.

Je réserve mes commentaires concernant les articles parus ce mois, n'étant pas assez pointu pour émettre une critique objective.
Là il ne s'agit plus de "généralités" mais de sujets plus "spécialisés"
Je me contenterai donc de dire qu'à mon niveau de connaissances, et au risque bien sur de lire des textes erronés, j'ai eu du plaisir à lire ces sujets et reportages.

Cordialement.
Frantz.
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MessageSujet: Re: Batailles N° 64   Batailles N° 64 Icon_minitimeSam 31 Mai 2014 - 17:20

J’admire les auteurs de livres et d’articles de magazines sur la 2eGM car il est toujours difficile d’écrire sans s’exposer à la critique. Mais en tant qu’amateur (plus ou moins) éclairé, je voudrais offrir quelques corrections à l’article de Yves Buffetaut dans le Batailles No. 64.  

L’opinion actuel parmi les spécialistes des engins blindés allemands est que la 91. LLD n’a jamais possédé de Marder, encore moins de Marder I. On le sait grâce aux archives allemandes d’attribution des engins blindés et aux Gliederungen connus de la 91. LLD.

Les seules unités allemandes possédant des Marder I (je ne parle pas des Marder III et des StuG) le 6 juin 1944 en Basse-Normandie étaient les divisions d’infanterie statiques 709 ID, 716 ID et 711 ID.

Seule la 709 ID s’est trouvée face à la 4th ID US. Il y a eu effectivement des combats dans l’est du Cotentin entre les Marder I de la PzJgAbt. 709 et les Sherman du 70th Tank Battalion (on a ainsi le témoignage d’un officier de la Pz.Jg.Abt. 709).

La schnelle Abteilung 517 fut envoyée en renfort de la 352. ID le 6 juin 44 et donc se retrouva face aux divisions US débouchant d’Omaha, pas face à la 4th ID arrivant d’Utah Beach.

Par contre, il y a eu aussi des combats entre les Marder III de la 352 ID et de la 243 ID et des tanks US.

Yves Buffetaut cite aussi le Panzer Abteilung 100. Il s’agit en fait d’une unité d’entraînement et de remplacement, de son nom officiel « Panzer Ersatz und Ausbildung Abteilung 100.» (en abrégé : Pz. Ers. u. Ausb. Abt.), armée de chars français de prise (S 35, R 35, H 39, B1bis - dont les canons étaient bien incapables de s’opposer à un Sherman) et d’au moins un Panzer III. De plus, cette unité ne disposait pas de section antichar (Panzerjaeger). Il ne faut pas la confondre non plus avec la Panzer-Abteilung 206 (pas de « Ersatz » et « Ausbildung » ici) positionnée dans la presqu’île de la Hague le 5 juin 44 et armée aussi de chars français de prise.

Cependant, dans le bocage normand, l’arme antichar la plus efficace des Allemands restait leur bazooka, le Panzerschreck (littéralement « la Terreur des blindés »  affraid et pas PanzerShrek, l’Ogre des blindés tongue ), qui détruisit nombre de Sherman.

A noter que les chars de la Company C du 70th TB étaient équipés d’un kit d’immersion « deep wading », une sorte de schnorkel, qu’ils conservèrent pendant un moment. En voici une photo NARA à Utah Beach :

Batailles N° 64 70th-Utah-Beach-08

Emmanuel

P.S. Merci à Frantz pour ses scans. Wink
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