LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
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 Luftschutz Bunker

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Arthur



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MessageSujet: Luftschutz Bunker   Lun 26 Jan 2015 - 13:19

Bonjour,

Petite balade d'il y a quelques mois dans un Ls Bunker, plus ou moins dans une caserne militaire outre-rhin.

434p01 et plaque blindée pour passage à travers le mur. Le plus bizarre est d'avoir déjà dû passer une 434p01 et une porte étanche pour retomber sur cette 434p01.
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Après la porte, un long couloir et la même configuration au bout.
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Une bonne partie des équipements d'origine est encore là, comme cet interrupteur avec une consigne rappelant d'économiser le courant.
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Prise téléphonique dans une petite pièce avec une gaine redimensionnée.
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La salle de ventilation dans toute sa splendeur, les manivelles (en bas à droite) n'étaient plus "clipsables" (rouillées) pour tester si ça tournait encore..
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De l'autre côté des portes blindées, le sas-antigaz. Après cela remonte vers une sortie dont il ne vaut mieux pas s'approcher.
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Dans une pièce, des dizaines de cartouches de masque à gaz ww2 au sol.
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Le groupe électrogène n'est plus là mais le tableau électrique, si.
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La chaudière est toujours là, face à un tas de charbon peut-être d'origine.
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L'abri était équipé de 3 toilettes.
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Fin.
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Beton14
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MessageSujet: Re: Luftschutz Bunker   Lun 26 Jan 2015 - 14:15

Belle découverte cheers merci pour ce partage.
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Hefemede

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MessageSujet: Re: Luftschutz Bunker   Lun 26 Jan 2015 - 22:50

Bonjour Arthur.
Merci de ce compte rendu de balade et du partage des photos.

De très intéressantes photos.

Aurais-tu les plans, dimensions et date de construction de ce LS ?

A la vue de ces photos, mon œil à été attiré très fortement par certains détails techniques. Ceci a provoqué un désir d'examiner de plus près certaines parties de quelques photos.
En effet, hormis les résurgences d'eau d'infiltration de la dalle de toit donnant des stalactites de calcite, (première photo) il y a des particularités que mon œil de technicien a remarqué comme par exemple des détails (sur la quatrième, cinquième et onzième photo) montrant que le béton est fortement exposé à l'humidité dont les ravages sont les plus importants sur la dixième photo (derrière et sur la droite du poêle à charbon.)  
De plus, les deuxième, cinquième et sixième photos mettent en évidence un point important dans la construction de l'ouvrage.
L'aurais-tu remarqué ?
La face intrados de la dalle de toit est coffrée et n'est pas garnie de poutrelle en forme de rail de chemin de fer, ni d'entretoises intercalaires métalliques.
Ce qui voudrait dire que ce LS serait conforme aux prescriptions de construction "Braunschwerger Schutzbewerung" de1941, et présenterait donc des armatures du type défini par le "Baulister Luftschutz" donc des armatures étudiées par "Technische Hochschule" de Brunswick".

En clair, les armatures ne sont pas de la forme de cellules cubique. La densité moyenne des fers est de 30 Kg/m3 de béton, mais cette densité est inégalement repartie dans le mètre-cube de béton. Les armatures sont disposées en mailles de 2 ou 3 couches disposées horizontalement et inégalement reparties sur la hauteur. Les couches sont maintenues entre elles par des étriers en U.
La densité des fers est beaucoup plus importante sur la partie basse de la dalle du toit que dans la partie haute de cette dalle. Son épaisseur peut être plus faible que ce qui est le standard de la "classe b" telle que définie par le B st B -"Bau Standiger Befestigungsanlagen"-  de 1936, en application dans les casemates et autres bunkers où la densité des fers est de 15 Kg/M3 de béton fini.

Merci.


Dernière édition par Hefemede le Mar 27 Jan 2015 - 0:28, édité 1 fois
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Arthur



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MessageSujet: Re: Luftschutz Bunker   Mar 27 Jan 2015 - 0:08

Bonsoir FMD,

Je ne le remarque que maintenant que tu le dis, c'est effectivement intéressant au plus haut point !
La visite n'était pas vraiment pas prévue donc je n'avais pas de mètre avec moi. J'ai un plan que j'ai dessiné de mémoire après coup mais c'est moyen. Cela dit je vais toutefois essayer de me renseigner.
En Allemagne les LsBunker sont très différents des ouvrages que l'on peut trouver sur le mur de l'Atlantique, je ne suis pas certain qu'il tombe sous les directives B st B. Toutefois le fait qu'il soit plus ou moins sur un terrain militaire (à l'époque probablement en totalité) fait subsister un léger doute.
Plus probablement tombe-t-il seulement sous la Luftschutzgesetz du Sofort-Programm ou même avant.
On joue vraiment de malchance car la plaque d'identification du ventilateur est contre le mur et avec l'appareil je n'ai que la moitié..où la date n'est pas marquée, et la plaquette de la chaudière est en mauvais état (quasi illisible).
Je vais creuser la question.

A+
Arthur
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Hefemede

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MessageSujet: Re: Luftschutz Bunker   Mar 27 Jan 2015 - 23:18

Bonsoir Arthur.
Merci de ta réponse.

Le plan coté n'est pas vraiment important. Ce qui m’intéresse, c'est l'épaisseur de la dalle de toit.
En effet la dimension, la densité des fers d'armature, la disposition des nappes sont en rapport avec cette épaisseur de béton.

Je pense que ce LS, (encore dans son "jus" parce qu'en terrain militaire a pu être protégé des pilleurs et autres récupérateurs-recycleurs,) présente un intérêt particulier lié aux caractéristiques de sa construction.
Il doit échapper totalement au "BstB".

Merci par avance de ce que tu pourras faire pour éclaircir ce point.
Si d'aventure, la question des armatures des dalles de toit de ces LS t’intéresse n’hésite pas à me solliciter. Je répondrai à ces interrogations.
Armatures cubique, ou armatures de Brunswick, that is the question !!! LOL

Amicalement.
Fabien.
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