LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
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 Les Sables d'Olonne fortifiés - Mur Atlantique

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FRANTZ

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MessageSujet: Les Sables d'Olonne fortifiés - Mur Atlantique   Jeu 24 Nov 2016 - 16:02

Bonjour Messieurs

Trouvé ce jour ce petit bouquin sur Le Mur de l'Atlantique - Les Sables d'Olonne fortifiés

L'auteur Benoit BOUCARD s'est intéressé aux bunkers construits sur Les Sables d'Olonne, mais
aussi sur Olonne sur Mer, Le Château d'Olonne et Talmont-St-Hilaire.
Gros plan sur le 118 hôpital  de la rue de Verdun.
Belle iconographie, commentaires semble t'il éclairés, format agréable en mains.





Paru chez Geste éditions (avril 2016)  ISBN 978-2-36746-0 / LUP 1923  Prix: 15€

Je vous ferais part de mes impressions après lecture, le peu que j'ai vu est assez "emballant".

Cordialement
Frantz
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: Les Sables d'Olonne fortifiés - Mur Atlantique   Dim 1 Jan 2017 - 10:28

Bonjour à tous,

J'ai acheté le livre. Un peu déçu tout de même. Rien de nouveau à part quelques photos modernes, dommage pour les plans d'ouvrages des archives municipales, trop petits pour être lue. Et puis quelques belles coquilles ici et là. Ce qui me gêne le plus c'est bien de retrouver tout au long du livre le préfixe "H" devant les numéros des ouvrages. Cela est une invention pure et simple de quelques auteurs, partant d'un bon sentiment d'identification facilitée, mais absolument pas véridique. Aucun document, plan ou liste d'ouvrages ne mentionnent ce "H" qui est utilisé donc à tord pour désigner les ouvrages du Heer, l'armée de terre allemande. Quand au magnifique R 118c, en cours de restauration, des oublis, des erreurs grossières sur la fonction des locaux. Il n'a pas visité les lieux ou alors a tout oublié...Dommage!
Cordialement

Patrick
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MessageSujet: Re: Les Sables d'Olonne fortifiés - Mur Atlantique   Lun 2 Jan 2017 - 22:52

Ce qui me gêne le plus c'est bien de retrouver tout au long du livre le préfixe "H" devant les numéros des ouvrages. Cela est une invention pure et simple de quelques auteurs, partant d'un bon sentiment d'identification facilitée, mais absolument pas véridique. Aucun document, plan ou liste d'ouvrages ne mentionnent ce "H"


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MessageSujet: Re: Les Sables d'Olonne fortifiés - Mur Atlantique   Mar 3 Jan 2017 - 6:44

Bonjour à tous,

C'est la première fois que je lis ce préfixe dans un document. Merci du partage, l’exception qui confirme la règle, mais cela ne retire rien à mes propos en ce qui concerne les plans.Mais peut-être as-tu cela dans tes archives ?
Le document présente,il me semble, le poids des explosifs nécessaires à la destruction des ouvrages listés. Mais j'attends donc maintenant les plans avec ce même préfixe. je connais les plans qui expliquent la disposition des charges dans l'ouvrage. Ils ne sont pas mentionnés "H" xxx 
Patrick

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MessageSujet: Re: Les Sables d'Olonne fortifiés - Mur Atlantique   Mar 3 Jan 2017 - 8:34

les plans sont de 1943 donc pas de prefix
le prefix apparait tardivement et progressivement fin 1944 pour différencier le Heer du reste
cordialement
c'est l'evolution logique des choses
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MessageSujet: Re: Les Sables d'Olonne fortifiés - Mur Atlantique   Mar 3 Jan 2017 - 8:52

c'est comme le R
pour Regelbau
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MessageSujet: Re: Les Sables d'Olonne fortifiés - Mur Atlantique   Mar 3 Jan 2017 - 9:05

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MessageSujet: Re: Les Sables d'Olonne fortifiés - Mur Atlantique   Mar 3 Jan 2017 - 9:27

il ne faut jamais dire jamais
Rolf à critiqué comme toi, ce fait dans son livre Typologie au sujet des gens qui mettent des R ou des H
comme quoi........
A+
AC
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MessageSujet: Re: Les Sables d'Olonne fortifiés - Mur Atlantique   Mar 3 Jan 2017 - 11:31

Bonjour à tous,

En novembre 1944, la désignation était encore regelbau n° xxx, voir ci-dessous.
Maintenant je suis d'accord qu'il ne faut jamais dire jamais, je serai donc plus prudent à l'avenir. Pour autant tu utilise depuis plusieurs années la lettre "R"  en préfixe. Je continue à penser que nous sommes plus proche d'une désignation correcte. Quelques documents de fin 1944 ou février 1945 ne doivent pas faire loi sur les dizaines de milliers de documents antérieurs.
Patrick




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MessageSujet: Re: Les Sables d'Olonne fortifiés - Mur Atlantique   Mar 3 Jan 2017 - 13:17

Chacun fait comme il veut : 621, R.621 Regelbau Nr.621, H621
tout est bon du point de vue de la doc allemande
et c'est un détail car le plus important c'est le numéro 621
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MessageSujet: Re: Les Sables d'Olonne fortifiés - Mur Atlantique   

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