LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
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 Canalisation montante et descendante dans bunker

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Claude Demeester

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MessageSujet: Re: Canalisation montante et descendante dans bunker   Mar 3 Oct 2017 - 9:03

Vous pouvez récupérer le fichier ici 

 www.grosfichiers.com/6J95mc9IT6cEg
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Arthur



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MessageSujet: Re: Canalisation montante et descendante dans bunker   Mar 3 Oct 2017 - 10:35

Bonjour,

Juste une pensée... Il peut y avoir des barbelés électrifiés (a priori plutôt réservé aux grosses batteries du NPDC), des explosifs déclenchés sur commande, les lance-flammes également commandés à distance qui justifieraient un câble côté mer. Il y a une photo connue d'un petit poste de déclenchement en fortification de campagne avec une plaque en bois et des arrivées sur isolateurs en porcelaine.

Aucune raison de l'orienter ainsi s'il s'agit de communications. 

A+
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contis



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MessageSujet: Re: Canalisation montante et descendante dans bunker   Mar 3 Oct 2017 - 10:54

... Ahhh ! Merci Arthur de revenir au sujet originel de ces pages.

Oui, le sujet de départ est d'essayer de comprendre à quoi pouvait servir cette étrange sortie de câble (si  il s'agit de cela) plutôt imposante et inhabituelle... nous nous sommes tous laissé emporter bien loin par notre passion de la bunker-archéologie.

Merci pour cette idée et cette proposition Arthur !


Dernière édition par contis le Mar 3 Oct 2017 - 14:05, édité 1 fois
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perros

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MessageSujet: Re: Canalisation montante et descendante dans bunker   Mar 3 Oct 2017 - 12:31

Bonjour

Merci pour le lien sur cette version du lichtsprechgerät

a+
Perros
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Arthur



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MessageSujet: Re: Canalisation montante et descendante dans bunker   Mar 3 Oct 2017 - 15:30

Je t'en prie, contis...

PS : on ne s'est pas déjà eu au téléphone ???
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Chrismo

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MessageSujet: Re: Canalisation montante et descendante dans bunker   Mer 4 Oct 2017 - 11:01

Arthur a écrit:
Bonjour,

Juste une pensée... Il peut y avoir des barbelés électrifiés (a priori plutôt réservé aux grosses batteries du NPDC), des explosifs déclenchés sur commande, les lance-flammes également commandés à distance qui justifieraient un câble côté mer. Il y a une photo connue d'un petit poste de déclenchement en fortification de campagne avec une plaque en bois et des arrivées sur isolateurs en porcelaine.

Aucune raison de l'orienter ainsi s'il s'agit de communications. 

A+

La pensée d'Arthur me rappelle les postes de mise à feu des mines marines dans les différents ports. Mais l'orientation de la trémie dos à la mer, du moins c'est ce que laisse supposer la photo, me laisse sceptique quant à cet usage.
Peut-on avoir un plan des lieux avec la position de l'ouvrage ?
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contis



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MessageSujet: Re: Canalisation montante et descendante dans bunker   Mer 4 Oct 2017 - 13:28

Bonjour Chrismo, Arthur.

Pour faire simple, la fenêtre de surveillance est effectivement dos à la mer. Le bunker est sur la dune, en bord de plage, ... et tourne le dos à un éventuel débarquement pour surveiller la forêt des Landes

À l’intérieur, juste à côté du gros câble qui entre dans la pièce par le haut pour redescendre au sol, nous avons découvert les vestiges d’un téléphone de forteresse, mais aucun lien entre les deux n’est prouvé car les câblages n’existent plus. Ceci tend à confirmer qu’il s’agit bien d’un système « électrique » assez imposant et non d’un chauffage... Je n’ai jamais vu de téléphone de forteresse collé à un poêle Suspect

Il se situe au nord de la Flak Schule Moliets de la Kriegsmarine, séparé de cette dernière par un large estuaire. Nous savons d’après Photos que des systèmes Li.Spr. ont bien été utilisés sur cette côte, sans avoir toutefois d’image de ce bunker en opération. Il était très difficile de déployer un câblage électrique dans cette zone de désert et de marais. Et des systèmes Li.Spr. ont été déployés début 44 il semble aux alentours de la date de construction dudit bunker.

Toutefois, l’hypothèse d’Arthur est à considérer, si on a d’autres bunkers avec cet usage pour comparer, car notre bunker se situait de manière très surprenante en dehors (entre) deux zones fortifiées, seul, isolé ... et tournant le dos à la mer entre océan, désert et marais, avec un énorme câble électrique partant du sol, traversant le mur à la limite du toit, et redescendant dans la tranchée d’accès, le tout côté Ouest (donc sur une face non surveillée )
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perros

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MessageSujet: Re: Canalisation montante et descendante dans bunker   Mer 4 Oct 2017 - 15:13

Bonjour.

Y a t il des photos de l’intérieur de cet ouvrage, car si il y a des traces de rouille cela permettrait d'avoir une idée sur les équipements qui étaient présents ?

Exemple : armoire de câble téléphoniques et/ou télétransmissions reliés à un central destiné à donner des ordres à d'autres ouvrages sous des pièces d’artillerie...

(Les indicateurs sur les canons de 88).

Ce n'est qu'une hypothèse parmi d'autres

a+.
Perros.
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contis



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MessageSujet: Re: Canalisation montante et descendante dans bunker   Mer 4 Oct 2017 - 20:41

Le tour du proprietaire à partir de 1:24
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walter

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MessageSujet: Re: Canalisation montante et descendante dans bunker   Jeu 5 Oct 2017 - 0:46

Bonsoir Messieurs.....

Cette belle vidéo situe clairement l'implantation de cet ouvrage, et son orientation architecturale (créneau, accès);
Elle me conforte quant à une utilisation de "photofone", renforcée par l'absence des dispositions routières, électriques, téléphoniques....En de telles localisations, seule la radio pouvait servir, doublée par les systèmes optiques ??
Mais il faut aussi situer,dans l'angle que propose le créneau, et à distance compatible aux équipements, les récepteurs qui peuvent se disposer dans les arbres mèmes...Ou sur mirador....Il faut aussi envisager une (petite) rotation du bloc ....
Le Tob aménagé et précédemment cité peut avoir son rôle;...

Walter
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: Canalisation montante et descendante dans bunker   Jeu 5 Oct 2017 - 8:43

Bonjour à tous.

Il existe un bloc, en deux variantes, pour un appareil de transmissions optique: R 693a/693b.
L'ouverture pour le matériel est vraiment réduite, un argument de plus, je pense, qui plaide pour une autre utilisation.
Patrick.

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contis



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MessageSujet: Re: Canalisation montante et descendante dans bunker   Jeu 5 Oct 2017 - 17:28

Bonjour Patrick,

Merci pour ce plan et tes recherches.

Mon message est corrigé car nous avons écrit en même temps.

Superbes documents qui complètent également les détails de l’usage du Li.Spr.

Je me demande si cette sortie ne possédait pas une sorte de rotule permettant soit de ranger le « câble » vers le bas, soit de le déployer en pivotant vers le haut pour « alimenter » le toit terrasse ... en 43, le bunker était enterré jusqu’à la fenêtre et le toit servait de terrasse


Dernière édition par contis le Jeu 5 Oct 2017 - 17:43, édité 1 fois
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: Canalisation montante et descendante dans bunker   Jeu 5 Oct 2017 - 17:37

Bonsoir à tous,

Ci-dessous la documentation allemande est claire pour le type de matériel du R 693 a/b...
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contis



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MessageSujet: Re: Canalisation montante et descendante dans bunker   Jeu 5 Oct 2017 - 17:46

... mais comment ils pouvaient faire rentrer un 250/130 dans ce bunker affraid.
Incroyable document Patrick, merci beaucoup, c’est super .
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: Canalisation montante et descendante dans bunker   Jeu 5 Oct 2017 - 17:56

Bonsoir à tous,

Matériel en pièces détachées puis remonté dans le bloc ?
Patrick
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Techmili



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MessageSujet: Re: Canalisation montante et descendante dans bunker   Jeu 5 Oct 2017 - 20:07

Bonsoir,
La tête du 250/130 est monobloc et non démontable.
Je rappelle que les câbles de jonction entre l'ampli et la tête des Lichtsprechgerät ne font que 2m.
Je connaissais les 291 (Blinkgeräte ou 80/80) et 292 (250/130), mais jamais vu sur le terrain.
Le seul que je connaisse spécifique au LSG 80 est situé sur le WN 62, mais il y en a sûrement d'autres.
Concernant les portées des appareils, elles ont été un peu améliorées.
Sur l'ile de Groix, un tobrouk orienté vers la côte et couvert aurait tout à fait pu en accueillir un.
Bien cordialement.
Techmili
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