LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
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 Désaffection ou pas ? votre avis SVP

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FRANTZ

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MessageSujet: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Mer 14 Mar 2018 - 18:25

Bonsoir Messieurs

Je me fais la réflexion suivante:
1°) Alain risque de fermer boutique faute de vente de ses ouvrages
2°) Les magazines dédiés à la 2° GM et qui avait une rubrique consacrée
à la Bunkerarchéologie comme 39/45 Magazine n'évoquent que très rarement
ce sujet.
Exemple : Seuls 3 numéros depuis le N° 336 (mars/avril 2016) présentent un
article consacré à l'Atlantiwall.
Soit, 2 N° en 2016, 1 N° en 2017, pas un en 2018 ......

Cela veut dire quoi ?? qu'il y aurait une nette désaffection pour la bunkerarchéologie ?
Que nous sommes au bout du sujet ?
Que tout a été dit ?
Que cela devient confidentiel ?

Pour ma part, je vais faire part auprès de 39/45 Magazine (*) de ma décision de ne plus
acheter régulièrement ce magazine justement parce qu'ils n'aborde plus les sujets ou
LE sujet que nous sommes nombreux à regretter de ne plus voir dans leurs colonnes.

Certes, tout le monde n'est pas intéressé, passionné au même degré, pour ma part, je
ne revendique que le statut d'amateur et donc, d'axer mes achats en fonction des sujets
proposés, et non pas de manière inconditionnelle.

Que dire de plus de tout cela ?????????????????????????????????

Cordialement
Frantz

*) j'achète cette revue depuis le N° 1
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Chrismo

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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Mer 14 Mar 2018 - 18:43

Pour ma part, il y a longtemps que j'ai abandonné l'achat de 39/45, pour les mêmes raisons.
Les seules éditions sur le sujet qui on un réel intérêt à mes yeux, sont celles de Alain.
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FDLT



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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Mer 14 Mar 2018 - 19:39

Chrismo a écrit:
Pour ma part, il y a longtemps que j'ai abandonné l'achat de 39/45, pour les mêmes raisons.
Les seules éditions sur le sujet qui on un réel intérêt à mes yeux, sont celles de Alain.
Idem
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JJG



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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Mer 14 Mar 2018 - 19:49

Salut,


Peut-être que les magazines 2ww, non pas de rédacteurs/collaborateurs, spécialisé du sujet 
pour sortir un article/mois ?
Donc, ils publient moins d'infos, faute de combattants...

JJG.
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Mer 14 Mar 2018 - 20:20

Éléments de réponses
Cela veut dire quoi ?? qu'il y aurait une nette désaffection pour la bunkerarchéologie ? NON
Que nous sommes au bout du sujet ? NON
Que tout a été dit ? encore plein de choses à dire
Que cela devient confidentiel ? Non plus

les problemes
1/ internet tue d'une certaine façon l'édition. On pose une question on a une réponse vraie ou fausse mais les gens font avec, mais rien n'est construit car pas de développement
2/ avant il y a 15 ans, du temps du mur  = 500 abonnés et les personnes étaient intéressés par tout Maginot, AW, séré etc ils avaient soif de culture, maintenant ils regardent leur 10 km2 autour de chez eux sans regarder ailleurs pour comparer, voyager, apprendre, se cultiver...........
3/ le même mag équivalent se vent sur trois ans à 100 ex (les clefs)
4/ pas de renouvellement de génération ! c'est l'air de la PS4 etc
5/ et puis les voleurs détrousseurs ont tout pris alors plus rien à montrer aux jeunes donc plus d’intérêt. Mon fils disait il y a plus rien à voir et c'est dégueulasse
6/ les municipalités en faute  par : fermeture des ouvrages pour sécurité, donc si on ne peut pas rentrer dedans quel intérêt ????
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Mer 14 Mar 2018 - 20:22

Et pour les mag si ceux-ci payaient correctement il y aurait des auteurs
Combien d'articles j'ai fait et je n'ai jamais été payé...
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hakobordeaux
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Mer 14 Mar 2018 - 20:35

Bonsoir, 

J'ajouterai aux frais généraux ceux de Paypal et ceux de la Poste ... Je viens d'envoyer un livre en Espagne et deux autres en Belgique ... 9€80 à chaque fois !!!
Les tarifs pour la France sont du même niveau à quelque chose près !
Bref, un livre à 20€ se vend au final 50 à 60% plus cher pour le lecteur final ... d'où l'idée de faire que du local .... et de le vendre soi même au cous de conférences ou lors des journées du Patrimoine ! 

Mieux vaut vendre beaucoup à pas cher que peu très cher ... mais c'est plus facile à dire qu'à faire !

Mais je dois remercier Alain qui m'a donné envie et permis de faire ce que je fais aujourd'hui ! Mon premier livre en 1995 "Atlantikwall" a été une révélation pour moi ! Je n'étais pas seul dans la galaxie !
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Mer 14 Mar 2018 - 21:13

Les frais de poste 20% de TVA pourraient être enlevé si les libraires jouaient le jeux mais ce type de livre ne les interresse pas et si ils en prennent c'est un exemplaire donc beaucoup de temps de perdu pour une vente ridicule avec 33% de moins en plus pour l'éditeur

La solution c'est de les acheter par 4 ou en lot
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contis



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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Jeu 15 Mar 2018 - 7:40

Personnellement, je peux ajouter mon expérience personnelle à cette réflexion.

Je ne m’interesse Au sujet que depuis quelques années et j’avais entendu parler des livres d’Alain Chazette.

Ma première recherche c’est naturellement portée sur le plus grand libraire ... Amazon , et je n’ai trouvé que des ouvrages hors de prix à 200€, ... j’ai jeté l’éponge avant que Jory (membre de ce forum) ne m’indique qu’Alain avait sa propre maison d’edition et son site de vente.

Aujourd’hui, 90% des recherches de livres sur un sujet donné est effectué par les moins de 50 ans sur Amazon ... les gens n’ont pas confiance dans des sites qu’ils ne connaissent pas, et  de nombreux ouvrages  comme les derniers sortis de Braeuer, ou encore Desquesnes ou Forty y sont en rupture de stock et commercialises des leur sortie, ... mais aucun d’Alain, sauf ses travaux sur la poche de Royan, le restep y est revendu hors de prix par des spéculateurs.

Le public je pense existe, mais il faut qu’il puisse vous trouver au carrefour habituel de ses recherches, ... et aujourd’hui c’est Amazon le site auquel pensent immédiatement les gens. Si aucun nouveau livre n’y est présent, comme ceci c’est passé pour moi, j’ai d’abord pensé qu’Alain Chazette était un vieil  écrivain qui n’avait rien publié depuis 15 ans et dont les vieux livres ne se vendaient que pour des collectionneurs à plus de 200€ ... hors frais de port. C’etait Une erreur et heureusement que quelqu’un m’a orienté vers son site perso ..., mais ce n’est peut être pas le cas pour bon nombre de lecteurs.
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Jeu 15 Mar 2018 - 8:58

Bonjours Contis
Je me refuse de travailler avec ces gens là Amazon pour des raisons déontologiques et financières car comme tous les grands sites de ventes ou les grossistes c'est eux qui gagnent le plus par leur politique commerciale, et non les auteurs ou petits editeurs
C'est idem entre un agriculteur et la Grande distribution

PS je suis présent sur Ebay et à des prix normaux, les spéculateurs existent car generalement un de mes livres épuisé double de prix mais le vendent ils ?????
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contis



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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Jeu 15 Mar 2018 - 18:21

Merci Alain pour ce retour.

Je ne sais pas si les spéculateurs vendent à ces prix astronomiques ... je ne sais même pas comment ils déterminent des prix aussi hauts pour vos ouvrages. C’est très surprenant.

Je ne savais pas que vous étiez sur eBay, dans tous les cas je commande directement chez Histoire et Fortification désormais et les livraisons sont toujours rapides et parfaitement emballées !

À bientôt.
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Jeu 15 Mar 2018 - 22:51

merci
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Ven 16 Mar 2018 - 12:10

Bonjour à tous,

je rejoins hakobordeaux pour les frais de port. J'ai envoyé au début du mois un de mes livres en Pologne. 11,5 euros de frais de port pour un livre à 12 euros.
Patrick
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Ven 16 Mar 2018 - 16:49

Salut

Pour moi 2 raisons entr'autre .

1/ l effet de mode, par exemple , lorsque ATW a été crée, tout le monde était content et on a fini à environs 3500 membres, et seulement une vingtaine qui participe, .... le béton n'est plus tendance !!!

2/ Internet est l'ennemie du livre, car l'info que l 'on veut, on préfère aller la chercher sur le net, en 1 ou 2 clics, plutôt que consulter un livre, et malheureusement les année à venir ne vont surement pas arranger les choses, ce qui est déplorable !!!

Et bien sûr, sans compter les frais postaux hors de prix pour un livre

Bye Wink
Jb
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Ven 16 Mar 2018 - 17:14

Un Bemol quand même l'info que je donne dans mes livres n'est pas spécialement sur internet !
quelques exemples clef 14
Batz sur Mer l'historique avec les batteries E.721, E.673, listing des artilleurs, la liste des construction et leurs Bauwerk, liste officiers, plans des canons et modèles
L'historique de la batterie de St Firmin
la station de Loguivy et son FuMO 51 et son rare abri V 256
l'etude du M 182
l'abri projo du Havre
les batteries de Loperhet
l'étude des fortifs japonaises etc
bref presque tout le numéro en fait lol
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Ven 16 Mar 2018 - 19:06

Patrick.Fleuridas a écrit:
Bonjour à tous,

je rejoins hakobordeaux pour les frais de port. J'ai envoyé au début du mois un de mes livres en Pologne. 11,5 euros de frais de port pour un livre à 12 euros.
Patrick

Vous savez que pour l'étranger, c'es moitié prix.

j'ai envoyé l'autre jour un livre assez lourd aux Etas-Unis pour 2,50 euros.

Ceci dit, la Poste qui perd des marchés a scandaleusement augmenté ses tarifs
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Ven 16 Mar 2018 - 19:08

j'ai envoyé l'autre jour un livre assez lourd aux Etas-Unis pour 2,50 euros.
c'est quoi assez lourd 3 Kg ?
En recommandé avec assurance ?

Mais la clientèle est surtout française et la poste fait affraid pas de cadeau affraid
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Ven 16 Mar 2018 - 19:18

michel_022 a écrit:
Vous savez que pour l'étranger, c'es moitié prix.

j'ai envoyé l'autre jour un livre assez lourd aux Etas-Unis pour 2,50 euros.

Ceci dit, la Poste qui perd des marchés a scandaleusement augmenté ses tarifs
2,50€ ? par voie maritime...?
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ALAIN DESTOUCHES

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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Ven 16 Mar 2018 - 19:53

J'ai acheté un livre aux états unis pour un coût de 23.38 $; en frais de port j'en ai eu pour 28.95 $
soit achat 19.37 € port 24 €......
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Ven 16 Mar 2018 - 20:40

2,5 euro c'est le prix d'une lettre
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Ven 16 Mar 2018 - 20:58

chazette Alain a écrit:
2,5 euro c'est le prix d'une lettre

on en a déjà parler l'autre jour Alain, mais tout le monde ne sait pas:

Le coût de votre envoi à l'étranger est divisé par 2, voir par 3, puisque vous utilisez le service envoi magazines.

il FAUT PARFOIS INSISTER AUPRES DE LA PR2POSEE QUI ELLE MEME CONNAIT RAREMENT CETTE POSSIBILITE.


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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Ven 16 Mar 2018 - 21:17

envoie mag ok mais jusqu'a combient de kg ??? et pas de suivit donc vol possible sans assurance
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Sam 17 Mar 2018 - 7:10

Bonjour à tous,

Oui je connais cette possibilité d'expédition à pris réduit: Pas plus de 3 cm d'épaisseur et il me semble moins d'un kilo. cela est expédié comme une lettre, sans aucune garantie pour la distribution...Valable pour le monde entier sauf la France et dom-tom.
je pense que la Poste a aussi sa part de responsabilité dans ce problème de désaffection. On peut aussi utiliser "mondial relais" 
Patrick
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Sam 17 Mar 2018 - 10:28

Pour palier aux frais postaux vous pouvez aussi venir les chercher sur place
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Sam 17 Mar 2018 - 10:51

Pourquoi ne pas mettre en place un réseau bénévole, avec des relais de ville en ville (Pour la France) ?
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Sam 17 Mar 2018 - 11:08

chazette Alain a écrit:
Pour palier aux frais postaux vous pouvez aussi venir les chercher sur place
Alain, nous ne sommes pas tous en Loire-Atlantique....!
C'est ce que je faisais du temps de ta boutique à Paris, j'achetais sur place.....
Un rapide calcul: si, en gros, les frais de port représentent 20 % du prix de tes livres, j'en suis, actuellement, à plus de 450€...... Merci La Poste... Et comme je te l'ai dit dernièrement au téléphone, je n'ai jamais de suivi (sms ou courriels).... Et pour finir, le J+2 n'est pas respecté... Pour le n°14 des clefs, ce fut J+4 !
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Sam 17 Mar 2018 - 11:32

c'était une boutade Jean-Luc lol!
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Sam 17 Mar 2018 - 11:44

La seule solution irréalisable c'est la vente de PDF c'est pas un livre mais bon
Pas d'imprimeur et pas de poste
le gros probleme c'est la copie pour les autres
1 achète 30 reçoivent gratuitement donc on ne peut pas vivre de son métier

Non le truc c'est que les gens veulent du tout gratuit !!! comme les téléchargement de film, de CD musique etc
Mais faire un livre prend du temps du travail et coûte de l'argent, un livre ne se fait pas en 1h
Ce qui est regrettable c'est qu'il y a un potentiel de 4000 personnes sur facebook, les forums etc
et qu'il n'y a que 100 acheteurs , alors que tout le monde se plein qu'il n'y a plus rien à lire dans 39/45 mag en fortifications
200 ex devraient partir en semaine et être vendus en direct
Et même si le sujet n’intéresse pas la personne car il n'y rien sur sa région, une autre personne des 4000 prendrait le relais et ainsi de suite................Et dans tous les cas les 200 ex seraient vendus rapidement

Enfin c'est toujours pareil, quant il n'y aura plus rien les gens viendront se plaindre : y a plus rien à lire
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Sam 17 Mar 2018 - 11:55

Bravo Chrismo tu vas pouvoir faire le relais pour ton association. Sauf qu’on préfère les photocopies.Chaque nouveau livre je l’annonce, pas de réponse et les ventes faut pas rêver.. Surement, un achète puis photocopies c’est moins onéreux et pas de frais de port. Et encore si le sujet traite de son petit secteur.
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Jean-Luc Moser (Jazote)

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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   Sam 17 Mar 2018 - 12:07

chazette Alain a écrit:
La seule solution irréalisable c'est la vente de PDF c'est pas un livre mais bon
Pas d'imprimeur et pas de poste
le gros probleme c'est la copie pour les autres
1 achète 30 reçoivent gratuitement donc on ne peut pas vivre de son métier
Non le truc c'est que les gens veulent du tout gratuit !!!........
.... Enfin c'est toujours pareil, quant il n'y aura plus rien les gens viendront se plaindre : y a plus rien à lire
Personnellement, je fuis le "tout gratuit".... Car je respecte ton travail de recherche, tes investissements iconographiques, tes  expertises, etc. Et tu dois en vivre...
Je te fais, tout de même, toujours la même remarque: les frais de port (imposés par La Poste) sont exorbitants.
Pour ton information, on trouve, sur internet et en pdf, ta "bible violette"....
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MessageSujet: Re: Désaffection ou pas ? votre avis SVP   

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