LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
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 St-Malo, exploration nocturne

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Kettenhund

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MessageSujet: St-Malo, exploration nocturne   Jeu 26 Juil 2018 - 13:38

Bonjour à tous et un peu de partage avec cette vidéo,
de l'exploration intéressante sur l'un de ces sites pas toujours autorisés mais chargés d'histoire.

https://www.youtube.com/watch?v=_Kqzywt1Moc
Cordialement
R.A.
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Jean-Luc Moser (Jazote)

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Jeu 26 Juil 2018 - 18:33

Kettenhund a écrit:
Bonjour à tous et un peu de partage avec cette vidéo,
de l'exploration intéressante sur l'un de ces sites pas toujours autorisés mais chargés d'histoire.
https://www.youtube.com/watch?v=_Kqzywt1Moc
Cordialement
R.A.
Pour moi, ce sont des nuls....
De plus, son (vrai) nom est connu.....
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atlantikwall pdc

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Jeu 26 Juil 2018 - 20:27

Bonjour à tous,

Jean-Luc pourquoi ce sont des "nuls" d'après toi ? En tout cas, ils sont allés dans deux superbes R 669 qui le sont grâces à leurs canons !
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Jean-Luc Moser (Jazote)

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Jeu 26 Juil 2018 - 21:07

atlantikwall pdc a écrit:
Bonjour à tous,
Jean-Luc pourquoi ce sont des "nuls" d'après toi ? En tout cas, ils sont allés dans deux superbes R 669 qui le sont grâces à leurs canons !
Intrusion dans un espace privé sans autorisation..... La mairie de St Malo a porté plainte.....
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atlantikwall pdc

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Jeu 26 Juil 2018 - 21:16

Ah bon ?! Comment le sais-tu ?
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tobias2004

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Ven 27 Juil 2018 - 13:48

Jean-Luc, sache que je regarde cette chaine youtube depuis longtemps et à chaque fois qu'il y a un problème avec une vidéo ils le disent dans un débrief, mais sa dépend, la vidéo va peut être sortir mardi prochain.

cordialement, tobias
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Jean-Luc Moser (Jazote)

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Ven 27 Juil 2018 - 14:48

tobias2004 a écrit:
Jean-Luc, sache que je regarde cette chaine youtube depuis longtemps et à chaque fois qu'il y a un problème avec une vidéo ils le disent dans un débrief, mais sa dépend, la vidéo va peut être sortir mardi prochain.
cordialement, tobias
Pas très compréhensible votre réponse....
Pour ma part, j'en resterai là....
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Jean-Luc Moser (Jazote)

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Ven 27 Juil 2018 - 15:07

atlantikwall pdc a écrit:
Ah bon ?! Comment le sais-tu ?
La Cité d'Aleth (Ra 230) subit régulièrement (et depuis fort longtemps) des intrusions.... Le skoda attire beaucoup de monde... Pilleurs, voleurs, etc.
La mairie de St Malo, propriétaire du site, ne cesse de porter plainte...
Ces personnes se glorifient via "youtube" de leurs pseudos exploits.... Le dénommé "Mamytwink" ("FH" de son vrai nom) est bien connu....
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atlantikwall pdc

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Ven 27 Juil 2018 - 15:29

Au moins ils n'ont rien pillé ! Regarde sa chaîne avec ses amis qui sont aussi passionnés d'Histoire que lui. Ils ne font pas ça pour montrer qui sont les plus forts, mais pour que les gens puissent comprendre cette période en allant directement sur le terrain...
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Jean-Luc Moser (Jazote)

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Ven 27 Juil 2018 - 15:34

atlantikwall pdc a écrit:
Au moins ils n'ont rien pillé ! Regarde sa chaîne avec ses amis qui sont aussi passionnés d'Histoire que lui. Ils ne font pas ça pour montrer qui sont les plus forts, mais pour que les gens puissent comprendre cette période en allant directement sur le terrain...
a) ils sont rentrés sans autorisation et surtout par effraction....
b) ils montrent ouvertement où se trouvent les sites "sensibles".... Les pilleurs, voleurs et adeptes de la revente sur e-bay, bon coin, etc. se frottent les mains....
Que diras tu lorsque le skoda sera sorti et revendu ?
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atlantikwall pdc

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Ven 27 Juil 2018 - 15:40

Jean-Luc Moser (Jazote) a écrit:
a) ils sont rentrés sans autorisation et surtout par effraction....
b) ils montrent ouvertement où se trouvent les sites "sensibles".... Les pilleurs, voleurs et adeptes de la revente sur e-bay, bon coin, etc. se frottent les mains....
Que diras tu lorsque le skoda sera sorti et revendu ?
a) Quand tu veux aller voir un ouvrage dans un champ ou dans un pâturage, tu demandes l'autorisation ?
b) Ils n'ont montré que l'intérieur du souterrain, pas l'entrée...
Il en faut de la force pour le sortir... Surtout que le tunnel mesure quelques centaines de mètres voire des kilomètres...  Et qu'est-ce que je dirai ? Rien, puisque je ne serai sans doute pas au courant !
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tobias2004

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Ven 27 Juil 2018 - 17:37

de toute façon, la plupart des choses ont déjà été pillées et justement si il dit son nom c'est qu'il n'a rien à cacher mais il y a un point ou je suis d'accord avec Jean-Luc dans la vidéo l'emplacement n'est pas cité mais mamytwink a sorti un livre il y a peu et je crois qu'il dit l'endroit ou se trouve certain lieux mais je ne sais pas si il cite ce lieux. (nom du livre : les explorations nocturnes)
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M 270
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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Dim 29 Juil 2018 - 17:49

Bonsoir à tous,

Concernant ce post je ne suis pas d'accord avec la version "nocturne de la visite" je préfère la version "visite officielle" que j'ai eu l'occasion d'effectuer avec et grâce à Jean-Luc Moser, accompagné d'Alain Chazette (et +, ils comprendront!!  Wink ) le tout sous la tutelle du conservateur du musée, avantages:
Visite de TOUT le site (réserves du musée comprises!!!  Shocked ) explications, anecdotes, échanges de point de vue, quelques photos d'époque in situ ne gâchant en rien le plaisir d'aller et venir en tout impunité c'est comment dire plus ….. valorisant, et quand des passionnés se rencontrent: le temps suspend son vol jusqu'à … pas d'heure!!!! 

A+ M270


Dernière édition par M 270 le Lun 30 Juil 2018 - 18:10, édité 1 fois
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Jean-Luc Moser (Jazote)

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Dim 29 Juil 2018 - 18:33

M 270 a écrit:
Bonsoir à tous,
Concernant ce post je ne suis d'accord avec la version "nocturne" de la visite je préfère la version "visite officielle" que j'ai eu l'occasion d'effectuer avec et grâce à Jean-Luc Moser, accompagné d'Alain Chazette (et +, ils comprendront!!  Wink ) le tout sous la tutelle du conservateur du musée, avantages:
Visite de TOUT le site (réserves du musée comprises!!!  Shocked ) explications, anecdotes, échanges de point de vue, quelques photos d'époque in situ ne gâchant en rien le plaisir d'aller et venir en tout impunité c'est comment dire plus ….. valorisant, et quand des passionnés se rencontrent: le temps suspend son vol jusqu'à … pas d'heure!!!! 
A+ M270
Bonjour Michel...
Oui, ce fut une visite complète, agréable et conviviale.... C'était le 11 mars 2011....!
Je suppose que tu voulais dire :"concernant ce post je ne suis PAS d'accord avec la version nocturne..." !
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Fidoboulette

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Dim 29 Juil 2018 - 21:55

La vidéo est nulle, titre putaclic genre on a retrouvé des canons dans un bunker secret (sans rire) houiuuhouuhou sensationnel... les commentaires sont débiles, aucune recherche, navrant. Franchement le niveau baisse.
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Jean-Luc Moser (Jazote)

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Dim 29 Juil 2018 - 21:59

Fidoboulette a écrit:
La vidéo est nulle, titre putaclic genre on a retrouvé des canons dans un bunker secret (sans rire) houiuuhouuhou sensationnel... les commentaires sont débiles, aucune recherche, navrant. Franchement le niveau baisse.
Je suis d'accord..... Ils soignent leur ego...
De plus, ces personnes ont forcé les serrures.... Des intrus au sens juridique du terme.... Ils sont donc passibles de sanctions pénales.....
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M 270
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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Lun 30 Juil 2018 - 18:16

Jean-Luc Moser (Jazote) a écrit:
M 270 a écrit:
Bonsoir à tous,
Concernant ce post je ne suis d'accord avec la version "nocturne" de la visite je préfère la version "visite officielle" que j'ai eu l'occasion d'effectuer avec et grâce à Jean-Luc Moser, accompagné d'Alain Chazette (et +, ils comprendront!!  Wink ) le tout sous la tutelle du conservateur du musée, avantages:
Visite de TOUT le site (réserves du musée comprises!!!  Shocked ) explications, anecdotes, échanges de point de vue, quelques photos d'époque in situ ne gâchant en rien le plaisir d'aller et venir en tout impunité c'est comment dire plus ….. valorisant, et quand des passionnés se rencontrent: le temps suspend son vol jusqu'à … pas d'heure!!!! 
A+ M270
Bonjour Michel...
Oui, ce fut une visite complète, agréable et conviviale.... C'était le 11 mars 2011....!
Je suppose que tu voulais dire :"concernant ce post je ne suis PAS d'accord avec la version nocturne..." !
Bonsoir Jean-Luc,

Tout à fait bien évidemment, une mauvaise relecture sans aucun doute, merci de me l'avoir notifié; modifié ce-jour!!!!  Shocked 
2011 déjà, comme le temps passe, et la vue baisse avec l'âge mon pauvre ami!!!!  zoofdli 

Bien amicalement
Michel
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atlantikwall pdc

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Lun 30 Juil 2018 - 22:17

Fidoboulette a écrit:
La vidéo est nulle, titre putaclic genre on a retrouvé des canons dans un bunker secret (sans rire) houiuuhouuhou sensationnel... les commentaires sont débiles, aucune recherche, navrant. Franchement le niveau baisse.
Bonsoir,

Tout d'abord, avant d'écrire un message, on dit BONJOUR (ou bonsoir vu l'heure à laquelle vous avez écrit ce post), c'est tout de même la base de la politesse... Putaclic ? Non, en fait ils ont vraiment vu des canons, dans un bunker qui est forcément caché... Commentaires débiles ? C'est vrai que ce sont forcément des "débiles" comme vous le dites, même s'il savent identifier un canon et en dire un peu sur son histoire. Le niveau (de la jeunesse je suppose) baisse ? C'est plutôt votre niveau qui baisse... Envers ces jeunes qui n'ont même pas la trentaine, qui sont passionnés d'histoire et qui ne cessent rien, dégradent rien...

Je suis d'accord..... Ils soignent leur ego...
De plus, ces personnes ont forcé les serrures.... Des intrus au sens juridique du terme.... Ils sont donc passibles de sanctions pénales.....



Bonsoir,

Des intrus au sens juridique du terme ? Quand on visite un bunker, qui est dans un champ ou un pâturage, qui sont tous les deux (la plupart du temps), dans une propriété PRIVÉE, ce n'est pas un délit ? Comme vous avez l'air de connaître les lois, vous savez qu'il est interdit de voler ? Comme par exemple des plans faits par l'équipe Belfra qui parcourt toute la France pour prendre des mesures d'ouvrages ? Et d'insulter comme vous l'avez fait (en message privé bien sûr) à Stp Leo, vous l'avez insulté de rustre, de nul et d’illettré !!!!! UNE HONTE D'INSULTER UN JEUNE COMME CELA ! ! ! ! ! Mad Mad Mad Mad
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Mer 1 Aoû 2018 - 9:13

Bonjour à tous,

la chaleur monte et pas seulement dehors...Merci de conserver votre calme et d'éviter les commentaires agressifs. Pour moi l'intrusion sur un site comme la cité d'Aleth reste illégale et donne aussi des idées à d'autres moins bien intentionnés. Mais surtout en cas d'accident, c'est, hélas, le propriétaire qui est responsable. 
Bonne journée.

Patrick
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Jean-Luc Moser (Jazote)

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Mer 1 Aoû 2018 - 10:22

Patrick.Fleuridas a écrit:
Bonjour à tous,
la chaleur monte et pas seulement dehors...Merci de conserver votre calme et d'éviter les commentaires agressifs. Pour moi l'intrusion sur un site comme la cité d'Aleth reste illégale et donne aussi des idées à d'autres moins bien intentionnés. Mais surtout en cas d'accident, c'est, hélas, le propriétaire qui est responsable. 
Bonne journée.
Patrick
Merci Patrick pour tes "sages" conseils....
Pour ma part, je ne répondrai plus aux commentaires agressifs de certains membres.... Propos abusifs et donc insignifiants...
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Chrismo

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Mer 1 Aoû 2018 - 12:03

Sur le sujet de cette visite, au vu des images de certains locaux, j'ai l'impression que cette vidéo est antérieure à la mise en place du musée. Ais-je raison ?
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Stp Leo

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Mer 1 Aoû 2018 - 12:15

Bonjour à tous,

Je suis ce youtuber depuis plus d'un an et demi, et je peux vous dire qu'ils font le plus de choses légales possibles. Ils consacrent énormément de temps à trouver le lieu à visiter, à préparer toutes les affaires pour leur exploration, etc... ATWpdc a eu une réponse très agressive je trouve envers des membres de ce forum !!! Mais bon, quand on fait de "l'urbex", on fait quand même un délit, mais le tout est de ne rien casser et de ne laisser aucune trace de son passage (respecter les lieux), comme quand on visite des bunkers quoi !
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atlantikwall pdc

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Mer 1 Aoû 2018 - 12:21

Bonjour à tous,

Léo, tu trouves que j'ai eu une réponse très agressive ? J'ai juste eu un "coup de gueule" pour certains membres qui trouvent que ce sont des "nuls"... Et je t'ai défendu en plus ! C'est comme cela que tu me remercies ?
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Stp Leo

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Mer 1 Aoû 2018 - 12:23

Tu n'étais pas obligé de me défendre... Et j'ai le droit de dire mon avis sur ce que tu as dis, c'est tout...
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Jean-Luc Moser (Jazote)

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Mer 1 Aoû 2018 - 13:22

Chrismo a écrit:
Sur le sujet de cette visite, au vu des images de certains locaux, j'ai l'impression que cette vidéo est antérieure à la mise en place du musée. Ais-je raison ?
Bonjour Chrismo,
Cette video est récente....
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FRANTZ

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Jeu 2 Aoû 2018 - 7:49

Messieurs, bien le bonjour

Je ne veux pas ajouter à la polémique ,même si sur le fond des choses je suis entièrement d'accord
avec ce qui a été dit sur l'intrusion nocturne dans des lieux interdits à la visite.

Au delà de cela donc, je me pose les questions suivantes:
1) En cas d'accident toujours possible d'un ou des visiteurs clandestins, qui est responsable ?
2) Si la responsabilité incombe à la commune, celle ci a t'elle tout loisir de se retourner contre
ces hors la loi ?
3) Si des secours doivent être dépêchés pour sortir le ou les blessés, qui en assume le coût ?
4) Qui prend à sa charge les frais de réparation de l'entrée (clôture détruite) ?
5) En tant que représentant des contribuables de sa commune, le maire peut il se porter partie civile
au nom de ses ressortissants (qui vont devoir s'asseoir sur l'addition) ?.

Mes questions sont d'une banalité confondantes, mais elles doivent être posée pour aider à réfléchir ceux
qui ont tendance à oublier qu'il y a des règles et que celles ci sont faites pour être respectées. Je ne suis pas
un parangon de vertu (loin de là) mais je fais en sorte de ne pas être en "dehors des clous" sinon, tant pis
pour moi, j'assume.

Bonne journée
Frantz


PS: Je me dois d'ajouter pour une meilleure compréhension, que le problème de l'intrusion sur lieux privés
ne m'est pas étranger, dans la mesure où, mes parents ont eu à l'affronter à maintes reprises. Ayant un
blockhaus sur leur propriété, il était fréquents que des visiteurs diurnes mais aussi nocturnes passent
par dessus le mur sans autorisation aucune.
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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Jeu 2 Aoû 2018 - 9:48

Jean-Luc Moser (Jazote) a écrit:
Chrismo a écrit:
Sur le sujet de cette visite, au vu des images de certains locaux, j'ai l'impression que cette vidéo est antérieure à la mise en place du musée. Ais-je raison ?
Bonjour Chrismo,
Cette video est récente....

Salut

18 avril 2017 …. et cette vidéo a l avantage de pouvoir monter au grand public, et aux passionnées de bunkers les "trésors" dans le sens archéologique du terme , de la Citée d Aleth.
Pour moi, ce lieux est mythique , et le fait de voir ce qui est à l 'intérieur (comme ce fût le cas dans un HS de LE MUR dans les années 90 - et là personne n'avait crié "au secours") par le biais d'un vidéo, je trouve cela génial.

Chacun son avis, je pense que comme en religion, ou en politique, il est inutile d'essayer de convaincre les autres de sa façon de penser, le "combat" est perdu d'avance, même si l' obtention des image n'est pas très orthodoxe.

En tout cas , la Citée d Aleth est belle, et mériterait d'être accessible à tous … c'est plutôt là dessus que devrait réfléchir la mairie de St Malo

Bye Wink
Jb
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Jeu 2 Aoû 2018 - 20:13

Bonsoir à tous,

Je suis d'accord avec toi, la cité d'Aleth mériterai largement de sortir de sa léthargie même si des efforts ont été fait ces dernières années. La visite des lieux dans les années 90, plutôt milieu des années 80, il faut que je retrouve les bulletins, n'est pas comparable. A l'époque une poignée de passionnés s'aventuraient ici et là. Les lieux étaient à l'abandon, comme par exemple aussi la base pour sous-marins de Saint-Nazaire.  Les temps ont changé, tout ou presque est verrouillé, murée, ensevelie. mais une intrusion, même sans rien toucher, reste une intrusion, c'est illégal.
Bonne soirée, et arrêtons  la polémique, inutile. N'oubliez pas d'utiliser votre messagerie privé pour les échanges qui  vous concerne en particulier avec un autre membre.
Cordialement

Patrick
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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Jeu 2 Aoû 2018 - 21:39

Bonsoir à tous,

Tout à fait d'accord avec toi Patrick ! Beaucoup de bunkers sont fermés aujourd'hui, mais pas mal sont des musées maintenant ! Par exemple, le site de la MKB Todt, beaucoup d'ouvrages sont fermés à ce jour, mais des sentiers ont été créés dans le bois et la Turm I est un musée ! Il faut savoir que de 1944 aux années 1970, elle était la plus inondée des quatres !

PS : Patrick, le verbe au conditionnel que tu as utilisé, "mériterait" prend un "t" à la fin, ce que tu as écrit est du futur simple.
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Stp Leo

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   Jeu 2 Aoû 2018 - 21:52

Et es-tu sûr que la cité d'Aleth était à l'abandon au milieu des années 1980 ? Car sur une vue de 1966, il y a déjà les chemins actuels :

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MessageSujet: Re: St-Malo, exploration nocturne   

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