LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
PortailPortail  AccueilAccueil  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Vf58c orifice carré

Aller en bas 
AuteurMessage
contis



Nombre de messages : 204
Age : 42
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 15/10/2015

MessageSujet: Vf58c orifice carré   Mar 30 Oct 2018 - 20:11

Bonsoir à tous,

Un petit soucis d’identification peu commun. On m’a contacté pour deux petites structures Allemandes sur la côte Basque situées sur une propriété fermée au public (pas de photos ni de localisation donc en accord avec les gestionnaires du site).

Il s’agit de deux Vf58c ringstand , dimensions classiques, ... sauf que l’orifice de tir au plafond de la salle octogonale est ... carré. Cet orifice est de la taille environ d’une trappe de kabelbrunnen, environ 50x50. Je précise que ceci est d’origine, le haut de la chambre de tir est bombé comme pour un ringstand classique, et dans cette salle, rien au sol, ni support, ni fixation.

Après plusieurs recherches dans de la documentation dont le très complet “typologie” d’Alain Chazette, impossible de trouver un modèle identique.

Auriez vous dans vos régions respectives déjà rencontré ce type de structure?
Je ne pense pas qu’un Tobruk puisse être construit pour servir de Kabelbrunnen ... d’autant qu’il n’y a apparemment aucune sortie de câble.

Merci pour vos suggestions.
À bientôt.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.contisplage.com
jeepo'
Moderateur 3
Moderateur 3
avatar

Nombre de messages : 1989
Age : 31
Localisation : 14-17-76-95
Date d'inscription : 03/12/2007

MessageSujet: Re: Vf58c orifice carré   Mar 30 Oct 2018 - 20:59

Bonsoir Contis,

Difficile à dire sans photos...
Est-il possible d'avoir un croquis pour mieux se l'imaginer ?

D'avance merci.

@+
Revenir en haut Aller en bas
contis



Nombre de messages : 204
Age : 42
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 15/10/2015

MessageSujet: Re: Vf58c orifice carré   Mer 31 Oct 2018 - 7:40

Bonjour Jeepo,

En fait c’est relativement simple : un Vf58c (escalier droit) classique, avec un orifice de tir ... carré de 50x50 au lieu du classique Support circulaire de 80cm de diamètre . 
 Cet orifice carré possède un cadre métallique, à priori pas de charnière pour une trappe.
Mystère complet ... Suspect
Revenir en haut Aller en bas
http://www.contisplage.com
Pascal

avatar

Nombre de messages : 551
Age : 59
Localisation : Niort
Date d'inscription : 19/03/2008

MessageSujet: Re: Vf58c orifice carré   Mer 31 Oct 2018 - 9:27

Bonjour,

Je pense à une fonction d'observatoire. Binoculaire et/ou transmission de signaux.

Bref, utilisation non prévue pour un tireur.

Pascal
Revenir en haut Aller en bas
jbb20p7
Spécialiste Bunkerarchéo
Spécialiste Bunkerarchéo
avatar

Nombre de messages : 3499
Age : 44
Localisation : Le havre
Date d'inscription : 08/03/2007

MessageSujet: Re: Vf58c orifice carré   Mer 31 Oct 2018 - 10:17

Salut

Pas un relais tel, car l accès carré est sup à 50 x 50 pour un Kabelbrunnen.

Mais c'est clair qu'une photo est plus parlante, d'autant plus si elle permet de "dater" la modification par l' aspect du béton par exemple, ce qui évitera toute tergiversation sur l'utilité de cette modif qui n'est peut être pas WWII  .

Bye Wink
Jb
Revenir en haut Aller en bas
Hefemede

avatar

Nombre de messages : 1239
Age : 70
Localisation : Versailles 78000, Tu 32 La Baule 44500, Lattes 34970.
Date d'inscription : 05/12/2010

MessageSujet: Re: Vf58c orifice carré   Mer 31 Oct 2018 - 18:25

Bonjour à tous.
jbb20p7 a écrit:
une photo est plus parlante, d'autant plus si elle permet de "dater" la modification par l' aspect du béton 
Ah bon ?  Sur quels critères vous basez-vous pour dater un béton ? ? ? Ou affirmer que tel ou tel béton est un béton d'origine WW2 ou postérieur, ou même antérieur ?
Mais j'aimerais bien voir une photo !
Revenir en haut Aller en bas
Stp Leo

avatar

Nombre de messages : 487
Age : 14
Localisation : 62 Boulogne/mer
Date d'inscription : 14/11/2017

MessageSujet: Re: Vf58c orifice carré   Mer 31 Oct 2018 - 19:35

Bonsoir à tous,

Peut-être une histoire d'angles ? Le Tobrouk a peut-être été modifié pour un besoin comme celui-ci... Reste à voir la photo !
Revenir en haut Aller en bas
jbb20p7
Spécialiste Bunkerarchéo
Spécialiste Bunkerarchéo
avatar

Nombre de messages : 3499
Age : 44
Localisation : Le havre
Date d'inscription : 08/03/2007

MessageSujet: Re: Vf58c orifice carré   Mer 31 Oct 2018 - 20:25

Salut fabien

Rien de scientifique à opposer, mais le béton coulé par les Allemands est reconnaissable à des modifications faites après la guerre ... je ne sais pas l expliquer , mais c'est visuel, d'ou l intérêt de la photo du tobrouk dont on parle.

Bye Wink
Jb
Revenir en haut Aller en bas
Patrick.Fleuridas
Modérateur 1 - Spécialiste Regelbauten
Modérateur 1 - Spécialiste Regelbauten
avatar

Nombre de messages : 6782
Age : 64
Localisation : Guérande 44
Date d'inscription : 21/03/2007

MessageSujet: Re: Vf58c orifice carré   Jeu 1 Nov 2018 - 7:46

Bonjour à tous,

Très curieux en effet. Jamais vu cela. Je rejoins jbb 20P7 pour le béton. Au début de la construction du mur de 'Atlantique, l'OT utilise du gravier provenant des carrières:structure avec des angles cassants. Mais avec l'importance des chantiers, elle va se tourner vers les plages ou elle crible le tout afin d'en extraire le granulat correspondant. On retrouve ainsi des petits cailloux circulaire. Elle complète en concassant les galets, cela s'identifie aussi dans la structure du béton.
De manière générale, le béton utilisé après le conflit utilise un gravier de calibre plus petit.
voilà qui aide donc pour essayer de situer la période de construction.
Je pense qu'une ou deux photos, sans pouvoir identifier l'environnement permettraient d'avancer.
Cordialement

Patrick
Revenir en haut Aller en bas
http://www.festungstnazaire.be
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Vf58c orifice carré   

Revenir en haut Aller en bas
 
Vf58c orifice carré
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Carrés guimauve et beurre d'arachides - Chanm
» carré aux dates aide
» Où trouver de la soie ou un carré de soie?
» carré de sable tortue
» carrés à la vanille

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Atlantikwall en France :: A reclasser quand c'est possible :: Recherches et identifications-
Sauter vers: