LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
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 Découverte fortuite ?

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thierry llansades

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MessageSujet: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeLun 21 Jan 2019 - 19:00

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Pascal

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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeLun 21 Jan 2019 - 19:48

Des passionnés, non des pilleurs !
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stefan D

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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeLun 21 Jan 2019 - 21:13

affraid affraid affraid
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thierry llansades

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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeMar 22 Jan 2019 - 18:19

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Pierre-Louis DUPONT (PLD)



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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeMer 23 Jan 2019 - 10:23

Bonjour,

Tout à fait, des pilleurs, même les deux férus d'histoire..... Si la police n'était pas intervenue, Quid des diamants?........
Violation de propriété privée, peut être entrée par effraction etc.....
C'est comme l'urbex, ça trouve très vite des limites.....
Cdlt
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeMer 23 Jan 2019 - 12:46

Férus d'histoire !? lol mes fesses
Un historien respecte les lieux et ne vole pas, eux c'est pour voler du matos pour vendre sur ebay ou ailleurs

On a pas les noms des personnes ?


Dernière édition par chazette Alain le Mer 23 Jan 2019 - 18:30, édité 1 fois
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berny

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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeMer 23 Jan 2019 - 14:10

chazette Alain a écrit:
Férus d'histoire !? lol mes fesses
Un historient respecte les lieux et ne vole pas, eux c'est pour voler du matos pour vendre sur ebay ou ailleurs

On a pas les noms des personnes ?

D'après vous   afro  ???
cordialement,
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Vincent85



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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeMer 23 Jan 2019 - 15:00

bonjour,

parce que mis a part le moulin, ya du bunker a aytré???
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Jean-Luc Moser (Jazote)

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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeMer 23 Jan 2019 - 15:55

Vincent85 a écrit:
bonjour,
parce que mis a part le moulin, ya du bunker a aytré???
SVP, évitez de parler en langue "sms"....
Votre question est incompréhensible...
MERCI !
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeMer 23 Jan 2019 - 18:31

D'après vous   Découverte fortuite ?  Icon_rr  ???
cordialement,

bein je n'ai pas vu de noms ??
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stefan D

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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeMer 23 Jan 2019 - 18:46

Bonsoir A Tous……………. cheers 
J aime bien la différence entre le journal sudouest (dans un blockaus…..)
et le parisien (BUNKER NAZI……) zoofdli 
STEF drunken
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Vincent85



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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeJeu 24 Jan 2019 - 15:32

chazette Alain a écrit:
D'après vous   Découverte fortuite ?  Icon_rr  ???
cordialement,

bein je n'ai pas vu de noms ??
je viens de re-regarder dans le livre violet, sur Bonn il y a aussi 2 tobrucks
mais on parle aussi de aachen sans autre precision.....

quand a jazote, t'es pas modo, si t'as rien a dire, et bien tu la fermes!
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Orzabal

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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeJeu 24 Jan 2019 - 20:58

Vincent85 a écrit:
chazette Alain a écrit:
D'après vous   Découverte fortuite ?  Icon_rr  ???
cordialement,

bein je n'ai pas vu de noms ??
je viens de re-regarder dans le livre violet, sur Bonn il y a aussi 2 tobrucks
mais on parle aussi de aachen sans autre precision.....

quand a jazote, t'es pas modo, si t'as rien a dire, et bien tu la fermes!
Bonjour
si je peux me permettre il n'est pas modo mais votre aîné et en cela il mérite votre respect
triste monde... Evil or Very Mad
ludo
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Vincent85



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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeVen 25 Jan 2019 - 15:38

bonjour,

encore faut il que la presonne le merite, ce respect!

au faite Jazote, je vais repondre a ta question posé par PM, tu me demande ce qu'est Aachen, ben mon gros, ouvre le livre que j'ai cité, (si tu sais pas, le livre violet, c'est atlantikwall mythe ou realité) et tu va voir au listing de positions pour la rochelle. chose totalement logique puisque l'on parle d'une position du secteur de la rochelle.... mais bon c'est beaucoup plus simple de faire la morale aux autres plutot que de suivre ses propres conseils... hein...

et pour revenir au sujet, nos 4 gandu doivent quand meme etre bien des mordu de bunker car il faut le savoir, surtout maintenant, qu"il y a du beton a voir dans le coin et c'est bien fait pour leur gueule s'il se sont fait choper a la sortie. (par contre le journaliste lui ne l'est pas, je doute qu'il aurait pu resister a ecrire: "aytré: la visite etait bonn" comme titre)
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kranken/Jean Philippe
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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeVen 25 Jan 2019 - 17:04

A VINCENT85

Citation :
quand a jazote, t'es pas modo, si t'as rien a dire, et bien tu la fermes!


POUR RAPPEL
Citation :
Article 6
LE COMPORTEMENT DES MEMBRES

Chaque membre se doit un comportement courtois, poli et respectueux envers les autres membres.
Les propos / allusions diffamatoires, xénophobes, raciaux, politiques et injurieux sont interdits.
Aucune insulte ou allusion d'insulte n'est acceptée.

CE QUI N'EST PAS TON CAS ENVERS JAZOTE …
ATTENTION A TOI ET CE SERA LE SEUL AVERTISSEMENT
Découverte fortuite ?  Moderation-on

Citation :
Article 7
LES ÉCRITS

• Le langage SMS et les abréviations de mots ou groupes de mots sont interdits.

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Pascal

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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeVen 25 Jan 2019 - 19:36

Bonsoir.

Aachen = position de Flak

Pascal.

Découverte fortuite ?  Situat10

Découverte fortuite ?  Aachen10
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Jean-Luc Moser (Jazote)

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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeVen 25 Jan 2019 - 19:42

Pascal a écrit:
Bonsoir,
Aachen - position de Flak
Pascal
MERCI Pascal,
Quel est l'indicatif de cette position ?
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Pascal

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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeVen 25 Jan 2019 - 20:40

Aucun indicatif pour cette position Jean Luc.

Absence de construction bétonnée, à l'instar des positions de campagne Berlin, Celle, Bremen, Chemnitz ....

Mais on s'éloigne du sujet.
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Jean-Luc Moser (Jazote)

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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeVen 25 Jan 2019 - 20:58

Pascal a écrit:
Aucun indicatif pour cette position Jean Luc.
Absence de construction bétonnée, à l'instar des positions de campagne Berlin, Celle, Bremen, Chemnitz ....
Mais on s'éloigne du sujet.
Merci Pascal pour cette réponse claire, documentée et constructive.....
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Vincent85



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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeSam 26 Jan 2019 - 17:54

Bonjour,

merci pour le complement d'info pascal.
je suppose que c'est une position qui a ete creer apres la fermeture de la poche, non?
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Pascal

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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeSam 26 Jan 2019 - 19:31

Vincent85 a écrit:
je suppose que c'est une position qui a ete creer apres la fermeture de la poche, non?
Bonjour,

Oui c'est cela.
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Patrick.Fleuridas

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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeLun 28 Jan 2019 - 7:06

Bonjour à tous.

C'est tout de même plus convivial des échanges constructifs et respectueux entre les membres. Gardons donc cette ligne de débat. Merci
Cordialement.
Patrick.
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Vincent85



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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeLun 28 Jan 2019 - 17:34

bonjour,

tout a fait Patrick.
j'ai expliqué les raisons de mon coup de gueule a Kranken. j'ai pas eu de retour, il n'est peut etre pas encore repassé par ici, mais j'ai peu de raison, je pense d'en avoir.

j'ajoute aussi que je n'ai rien personnellement contre jazote.

tiens j'ai une derniere question pour nos specialistes de la festung, arrive t'on a avoir une idee assez precise, grace aux archives  de l'evolution de la contruction des differentes postions ou bien il n'y que quelques rapports dressant l'etat des lieux a des dates bien precises.
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Patrick.Fleuridas

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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeLun 28 Jan 2019 - 18:20

Bonsoir à tous,

OK, incident clos. Pour l'évolution des constructions dans les différentes position, il existe des archives comme les fiches du Bauprogramm, programme de construction. Elles indiques pour la position la liste des ouvrages prévus, la désignation et le type, le cubage de béton, et la situation à une date donnée d'inventaire. achevé ou non Voici un exemple pour Guérande au printemps 1943Découverte fortuite ?  Tu_5110
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Vincent85



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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeMar 29 Jan 2019 - 15:49

Bonjour,

il n'existe rien de plus precis qui permette de suivre la situation, genre mois par mois, voir semaine par semaine??
vu que pour construire un bunker, faut creuser un trou et que pour creuser un trou, faut donner des coup de pelle, il a bien du exister un ordre ecrit pour donner le 1er coup de pelle ainsi qu'un compte rendu a l'autorité superieure, bref toute une paperasse etablie en plusieurs exemplaires. peu/pas de ca en general dans les archives??
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Hefemede

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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeMar 29 Jan 2019 - 16:06

Bonjour.

Vincent85 a écrit:
Bonjour,

il n'existe rien de plus precis qui permette de suivre la situation, genre mois par mois, voir semaine par semaine??
vu que pour construire un bunker, faut creuser un trou et que pour creuser un trou, faut donner des coup de pelle, il a bien du exister un ordre ecrit pour donner le 1er coup de pelle ainsi qu'un compte rendu a l'autorité superieure, bref toute une paperasse etablie en plusieurs exemplaires. peu/pas de ca en general dans les archives??

Oui cela existe;
Encore faut-il obtenir ces documents dans la masse générale des archives. Qui détient ce genre d'archives ? Par qui ont elles été saisies après la guerre , Où est-ce centralisé ?

Voila le problème.
Certaines ont pu être consultées.
J'en ai déjà parlé sur le forum.

Les fiches de rapport final de construction sont les documents appelés par l'OT "Betonierbericht"
Il y en a un par blockhaus construit, même pour un simple tobruk.

Voir là mes messages :
http://atlantikwall.superforum.fr/t1409p60-beton-atlantikwall-compositions-pathologies-sabotage
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Vincent85



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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeMer 30 Jan 2019 - 18:33

c'est sur que cela a du existé, mais est ce cela existe encore?? vu que les allemands ont detruit de sgrosse quatité d'archive avec leur defaite.
ensuite, bien su,r le jeu, c'est d'arrirer a les retrouver, noyé que ca doit etre parmi le reste et dispersé aux quatre vents.
pour la rochelle, normalement ca devrait se trouver quelque part en france
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Pascal

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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeMer 30 Jan 2019 - 21:25

Bonsoir,

Pour La Rochelle ...... NARA  Washington .... plein de choses ....

Pascal
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Vincent85



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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeJeu 31 Jan 2019 - 17:51

Bonjour,

quoi?, c'est nous qui avons recu la reddition de la forteresse et on a meme pas ses archives???
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Patrick.Fleuridas

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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitimeSam 9 Fév 2019 - 19:36

Bonjour à tous,

Peut-être aussi à Vincennes, dans un coin poussiéreux...et interdit au public... Tout n'est pas accessible au public. Pour les archives américaines, c'est mieux mais l'abondance de la documentation ne facilita pas les recherches .
Patrick
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MessageSujet: Re: Découverte fortuite ?    Découverte fortuite ?  Icon_minitime

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