LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
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 Menez-Toralan

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Jeremiah29
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MessageSujet: Menez-Toralan   Dim 4 Nov 2007 - 20:38

Salut !..

Quelqu'un aurait-il des infos sur la batterie de Menez-Toralan près de Guipavas (n° Wn ou StP, armement réel ) ?..

Merci d'avance... Very Happy
Lo
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FESTUNGBREST

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MessageSujet: Re: Menez-Toralan   Jeu 8 Nov 2007 - 19:42







Bonjour

Voici ce que j'ai trouvé sur MENEZ TORALAN dont quelques photos prises sur place en septembre dernier je n'ai vu pour l'instant que 2 encuvements pour batterie, l’ accés est très difficile beaucoup de végétations mais je n’ai pas encore visité entièrement tout le secteur il existe également sur place plusieurs restes de constructions plutôt des petits bâtiments (maisons …)

La batterie de MENEZ TORALAN fait partie de la III MARINE FLAK BRIGADE
comprennant 5 groupes d'artillerie MAFLA (MArine Flak Abteilung) :
N° : 231 – 803 – 804 – 805 - 811

MENEZ TORALAN armée de canons français de 90 est incluse dans la MAFLA 805 est juchée sur une colline de 145 mètres
Le secteur est défendu fin aout 44 par les parachutistes du cdt Gerstner(3è et 4è compagnies)
La position sera prise après de rudes combats par les américains le 2 sept 1944 en fin d’après midi

si je trouve autre chose je transmets

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MessageSujet: Re: Menez-Toralan   Ven 9 Nov 2007 - 8:22

salut ,

Intéressant comme info, et ça a l'air sympa comme quoi, les cuves sont bien préservées

Par contre les ajons c'est beau quand c'est en fleur mais sinon c'est un bon rempart !!!!!

Bye
jibi .
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Jeremiah29
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MessageSujet: Re: Menez-Toralan   Ven 9 Nov 2007 - 9:07

Salut FestungBrest !..

Je connais le site pour y être déjà allé mais c'est la jungle là-bas :iolj: , faut y aller au lance-flammes... Laughing Comme toi, je n'ai visité pour le moment qu'une partie des lieux dont les logements pour troupes !.. Wink
De nombreux ouvrages parlent de cette batterie, mais souvent ne citent pas l'armement, ou alors donnent parfois des pièces de 88, de 90 et même une fois de 105 !... drunken Cependant les encuvements montrent que ce n'était sûrement pas du 105... :kljjhgh:
Donc d'après toi, il s'agirait de 9 cm Flak... Il existe alors plusieurs modèles différents dont les M26/30, M32 ou M39...
Sais-tu s'il existe des photos d'époque des lieux car je n'en ai jamais vu ?.. confused
Je pense aussi que la batterie dépendait de la MaFla 805 qui occupait le secteur est de Brest, mais sans preuve réelle... study scratch Le bouquin "L'Enfer de Brest" indique seulement que la batterie n'était pas numérotée... study scratch

Lo
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Menez-Toralan   Ven 9 Nov 2007 - 10:14

Voici la réponse à vos questions!

les Allemands n'ont pas réarmée la batterie en 1944.
AC

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114a neu

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MessageSujet: Re: Menez-Toralan   Ven 9 Nov 2007 - 11:09

Je ne peux pas mieux faire !
114a neu santa

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Jeremiah29
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MessageSujet: Re: Menez-Toralan   Ven 9 Nov 2007 - 11:25

Salut Alain !..

Merci pour ce document inédit !.. cheers
Malheureusement je dois être un peu bouché ou alors un peu trop néophyte car je ne comprend pas les indications qui y sont portés !.. scratch Embarassed confused
Aurais-tu le temps et la patience de me le décoder un peu ?... Wink
L’indication (IV 75/97) veut-elle dire 4 pièces de 7,5 cm modèle 1897 ?..
Tu dis que la batterie ne possèdait pas de pièces d'artillerie en 1944 ?????? drunken

Merci aussi à Johann pour cette superbe photo !.. cheers
Je comprend un peu mieux la disposition des différentes parties du site, car sur le terrain, c'est la galère pour se situer correctement scratch , les genêts et autres buissons fleuris que JB semble beaucoup aimer Wink , sont plus hauts que moi !.. Very Happy geek

Lo
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Menez-Toralan   Ven 9 Nov 2007 - 13:01

Aurais-tu le temps et la patience de me le décoder un peu ?...
L’indication (IV 75/97) veut-elle dire 4 pièces de 7,5 cm modèle 1897 ?..
oui c'est ça et c'est un plan de 1940 sur le dispositif français antiaérien de Brest
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jbb20p7
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MessageSujet: Re: Menez-Toralan   Ven 9 Nov 2007 - 13:37

C'est cool ... après la vision soumarine de SUBARCA, on a la vision aérinne de 114a neu ...... à quand les vues de l'espace ! !! Very Happy
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Jeremiah29
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MessageSujet: Re: Menez-Toralan   Ven 9 Nov 2007 - 13:55

Merci Alain pour la confirmation concernant les 7,5 cm... Very Happy

Quelques infos concernant le secteur du terrain d'aviation de Guipavas (rensignements émanants, si je me souviens bien, de l'ouvrage "Les bombardements de Brest 1940-1944) :
"Dès juillet 1940, les Allemands implantent autour de Brest une Flak qui sera de plus en plus dense. Autour du terrain d’aviation, des batteries de 40 Bofors seront camouflées aux lieux-dits ou villages Forestic, Lanruz, Fourneuf…Ces batteries seron complétées par des projecteurs relativement puissants.
Fin 1941, début 1942, la Flak à Guipavas s’étoffera en puissance de feu par l’installation de 88 Flak à Kerjaouen et Kermeur-Coataudon"...

Si d'après toi, cette batterie n'a pas été réarmée, les pièces de Flak de Menez-Toralan, opposées aux troupes américaines en août et septembre 1944, proviendraient d'où ?... scratch

Lo
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armoricain

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MessageSujet: Re: Menez-Toralan   Jeu 21 Juin 2012 - 23:01

Bonsoir.
Je dois me rendre sur le site de la batterie demain afin de faire visiter le site à un éventuel acquéreur. Je n'y suis jamais allé, à voir les photos et les commentaires, il va falloir que je m'équipe sérieusement si je veux approcher les blocks. affraid
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martial



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MessageSujet: Re: Menez-Toralan   Ven 22 Juin 2012 - 10:32

armoricain a écrit:
Bonsoir.
Je dois me rendre sur le site de la batterie demain afin de faire visiter le site à un éventuel acquéreur.

Bonjour armoricain bonjour à tous ,

le site est à vendre ?
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armoricain

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MessageSujet: Re: Menez-Toralan   Ven 22 Juin 2012 - 22:07

Bonsoir Martial.
Le site n'est pas à proprement parler à vendre, la Marine souhaite en fait, faire un échange de terrain avec un particulier. Wink
Bon j'ai visité le site ce matin, enfin visiter est un bien grand mot, la végétation est tellement dense qu'il est devenu impossible d'accéder au terrain. La faucille s'est avérée bien inutile, pas moyen d'accéder aux encuvements, c'est devenu une véritable jungle. affraid
J'ai seulement pu visiter les deux ouvrages en haut de la photo aérienne, bâtiment français je présume.
Pas trouvé beaucoup d'archives sur l'histoire du lieu, Neutral je sais juste que la Marine a acquis ces terrains en 1935 et a installé une batterie de 4 canons de 75 à partir de 1937.
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Menez-Toralan   Ven 22 Juin 2012 - 23:21

75 cm Mle 1897 x 4
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MessageSujet: Re: Menez-Toralan   Ven 22 Juin 2012 - 23:30

Très belle photo aérienne de la batterie.
D'où provient-elle ? SHD ? archives départementales ? Autres ?
Les bâtiments à gauche sont tous français ?
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Menez-Toralan   Ven 22 Juin 2012 - 23:57

IGN et tous français , les allemands ont pas réarmé la batterie ensuite
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MessageSujet: Re: Menez-Toralan   Sam 23 Juin 2012 - 0:06

Merci pour ces précisions. Wink
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Menez-Toralan   Sam 23 Juin 2012 - 0:12

A votre service
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MessageSujet: Re: Menez-Toralan   Jeu 13 Sep 2012 - 18:48

chazette Alain a écrit:
75 cm Mle 1897 x 4

Je me suis longtemps demandé la signification du tracé des chemins qui n'avaient rien de logique. j'ai enfin découvert la raison, la batterie avait été amodiée à la commune de Guipavas pour y installer une piste de vélo-cross, ce qui explique ce tracé tortueux qui n'a rien de militaire. Wink
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MessageSujet: Re: Menez-Toralan   Ven 14 Sep 2012 - 14:08

Bonjour à tous,

photo en 1955



et le Pc de Ty-Ruz ( dans le rectangle rouge ) en contrebas


source : BMO
http://atlantikwall.superforum.fr/t10934-devinette

Amitiés
Martial
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MessageSujet: Re: Menez-Toralan   Ven 14 Sep 2012 - 19:13

Merci Martial pour ces photos.
BMO dispose d'un sacré fond photographique !
Va falloir que j'y regarde de plus près.
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martial



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MessageSujet: Re: Menez-Toralan   Ven 14 Sep 2012 - 23:20

De rien armoricain Wink c'est vrai que c'est plutôt pas mal pour les photos aériennes gjkioo
Proche de l'aéroport, la batterie Allemande du Forestic a également servie de terrain pour moto de cross ! Batterie qui est toujours en cours de destruction hhkkfssrer

Amitiés
Martial
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