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 Fort Montbarrey à Brest / votre expérience : ?

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MessageSujet: Fort Montbarrey à Brest / votre expérience : ?   Ven 30 Nov 2007 - 15:56

Bonjour à tous,

Au sujet du fort Montbarrey à Brest, j'ai écrit :

Citation :
- encore un ex. de la richesse des archives du fort Montbarey... si on avait l'autorisation de les consulter et de les reproduire, elles seraient mises à disposition du public... via internet et consutable ds un centre d'archives.

Jéremy a répondu :
Citation :
Eh oui Guillaume, on attends tous que ça bouge du côté de Montbarey... Embarassed

C'est à dire : ?
- petit débat sur le fort Montbarey : peut-on avoir des témoignages de ceux qui comme moi ont eu accès aux archives... et puis après plus rien...


Pourquoi cet accueil ?
- une ouverture en semaine et pas le week-end, bref pourquoi ?


Guillaume L.

(- j'espère y voir plus clair voir comprendre !)
(- Patrick F., tu peux virer le message si tu le trouves trop ... sensible).


Dernière édition par Guillaume_L le Jeu 9 Oct 2008 - 23:24, édité 3 fois
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moonraker

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MessageSujet: Re: Fort Montbarrey à Brest / votre expérience : ?   Ven 30 Nov 2007 - 18:07

pour ma part comme celle de patrick je pense ....... je ne vois rien de sensible la. Shocked
au fort j'y suis jamais aller il est toujours fermer quand je passe et sa s'est la vérité Wink +1
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Jeremiah29
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MessageSujet: Re: Fort Montbarrey à Brest / votre expérience : ?   Ven 30 Nov 2007 - 20:31

Bonsoir !..
Il est vrai que le Fort Montbarey ne brille pas par sa publicité !...
Personnellement, je ne connais pas du tout les "gérants", mais il me semble que c'est effectivement assez souvent fermé...
Il est vraiment dommage qu'un tel site, terminé en 1784 et conçu sur des principes de défenses novateurs (visité même à l'époque par le Ministre de la Guerre, le Prince de Montbarey...dont son nom !..), et ayant été bien plus tard la scène de très violents combats, au point de devenir presque un symbole de la Libération de brest, ne soit pas plus pris en considération par les édiles de Brest...
Enfin, depuis quelques temps, la ville de Brest a pris conscience qu'elle avait eu des remparts et commence maintenant un "début" de revalorisation de ces derniers... peut-être que le Fort Montbarey finira par intéresser quelqu'un un jour ?..
L'espoir fait vivre !..

Lo
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Klasker

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MessageSujet: Re: Fort Montbarrey à Brest / votre expérience : ?   Sam 1 Déc 2007 - 3:56

Jérémiah c'est très simple, il n'y a pas "des gérants" mais UN gérant, il fait ce qu'il veut du fort, le roi du pétrole en quelque sorte...

Moonraker, ce que tu dit est vrai, ce fort est toujours fermé, même pendant les Journées du Patrimoine...trouvez-vous cela normal ? Moi non, surtout que ce n'est pas les volontaires bénévoles qui manquent pour faire vivre ce fort, le problème vient du gérant, il fait ce qu'il veut et il veut le faire seul....

La collection du fort et exceptionnelle mais rien n'est entretenu tout par en poussière...Les vitrines sont mal eclairée, remplies de toiles d'araignés et de poussière, en gros on ne vois rien..., sans parler des véhicules qui pourrisent sur place...

Mais que fait le propriétaire ?

Ce fort mérite mieux et notre association milite pour l'amélioration de la situation. Et à mon avis ça risque d'évoluer rapidement, plusieurs personnes se sont déjà plaintent de cette situation.

Quant aux fameuses archives j'en ai jamais entendu parlé et j'ignore si elle existe toujours, ni pour qui elles sont destinées...
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papyccs



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MessageSujet: Re: Fort Montbarrey à Brest / votre expérience : ?   Sam 1 Déc 2007 - 7:11

Bonjour
quel est le statut juridique du fort, le "gérant" en est il propriétaire personnellement ? locataire ? usufruitier ? est ce une association qui en est proprio ? si oui quels sont ses statuts ? si non a qui appartient il ? l'Etat, la région, le département, la commune ? si c'est à l'Etat, quel ministère, quel service ? si vous voulez que ça bouge cherchez ces renseignements et faites des courriers à qui de droits, vous verrez si c'est la commune, nous entrons en période éléctorale...le département: votre député et vous oubliez les médias, surtout la télé, vous n'avez pas une petite chaine régionnale sur Brest ? un patrimoine qui dort, des archives qui pourrissent, le devoir de mèmoire qui s'oublie, c'est un Mémorial aux Finistèriens morts pendant la guerre et si je me souviens bien il y a même un cénotaphe et une crypte avec un mort inconnu ? là aussi statut juridique.
papy
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MessageSujet: Re: Fort Montbarrey à Brest / votre expérience : ?   Sam 1 Déc 2007 - 10:42

Bonjour,

Sur notre sujet, bab a écrit ds la rubrique Bretagne :
Sujet: Re: Montbarrey suite Aujourd’hui à 8:32


Citation :
Bonjour,
Pour ce qui est des commémos de Brest, la municipalité n'est pas anti US, elle est anti commemo et anti histoire, c'est tout.
Pour
ce qui est du comportement de Montbarrey, ...Il a été échaudé par
certaines personnes qui, a une époque, se sont servi de Montbarrey et
son association comme d'un réservoir pour leur collection perso...
Bon nombre de ces personnes serait a present dans cet autre association dont on parle...
La
seul travail de mémoire est fait par un bénévole, qui, chaque année
installe tout a montbarrey pour 5 min de la présence du maire.

amicalement
bab



- C'est juste pour essayer de faire avancer les choses mais en respectant nos rubriques...

A+

Guillaume L.
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Invité
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MessageSujet: Re: Fort Montbarrey à Brest / votre expérience : ?   Sam 1 Déc 2007 - 11:01

Bonjour Papyccs,


papyccs a écrit:

quel est le statut juridique du fort, le "gérant" en est il propriétaire personnellement ? locataire ? usufruitier ? est ce une association qui en est proprio ? si oui quels sont ses statuts ? si non a qui appartient il ? l'Etat, la région, le département, la commune ? si c'est à l'Etat, quel ministère, quel service ? si vous voulez que ça bouge cherchez ces renseignements et faites des courriers à qui de droits, vous verrez si c'est la commune, nous entrons en période éléctorale...le département: votre député et vous oubliez les médias, surtout la télé, vous n'avez pas une petite chaine régionnale sur Brest ? un patrimoine qui dort, des archives qui pourrissent, le devoir de mèmoire qui s'oublie, c'est un Mémorial aux Finistèriens morts pendant la guerre et si je me souviens bien il y a même un cénotaphe et une crypte avec un mort inconnu ? là aussi statut juridique.
papy


Pour vous répondre et apporter de l'eau au moulin :

- le fort Montbarrey est propriété du Ministère de la Défense / département Marine,
- il est mis à disposition d'une association (Association du Mémorial de la seconde guerre mondiale créée en 1979, par Charles Le Goasguen), celle-ci est installée au fort en 1984.

+ d'infos ici :
http://wiki-brest.net/index.php/Fort_Montbarey
et là :
http://www.s161221050.onlinehome.fr/Geoviewer/Data/html/IA29001752.html



- pas de protection au titre des Monuments Historiques prévue...

- pour info, l'état sanitaire du fort étant pitoyable (problème d'étanchéité / infiltrations / végétations luxuriantes sur les terrasses !), un devis de restauration du fort a été fait il y a quelques années, il est tjs ds les cartons... A l'intérieur, collections et archives se dégradent malheureusement du fait de l'humidité.

- par contre, il faut préciser que Brest Metropole Océane a fait un travail remarquable de mise en valeur sur cet autre fort : le fort de Questel
http://www.s161221050.onlinehome.fr/Geoviewer/Data/html/IA29001757.html


A bientôt

Guillaume L.


Dernière édition par Guillaume_L le Ven 23 Sep 2011 - 10:15, édité 2 fois
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Jeremiah29
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MessageSujet: Re: Fort Montbarrey à Brest / votre expérience : ?   Sam 1 Déc 2007 - 12:11

Bonjour à tous !..

Concernant la Redoute du Questel, je suis entièrement d'accord avec Guillaume !.. J'y ai été plusieurs fois et c'est un vrai plaisir de voir autre chose qu'un tas de gravats !.. Les abords ont particulièrment été soignés !.. Malheureusement, comme le fort est libre d'accès, les "vandales" ont la fâcheuse manie d'y commettre leurs méfaits, à savoir des tags (encore eux !!!) immondes (comme d'hab...)
Il est possible aussi de se faufiler dans les galeries du mur de contre-escarpe en ayant pris soin de se munir d'une lampe-torche... Wink

Lo
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bab



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MessageSujet: Re: Fort Montbarrey à Brest / votre expérience : ?   Sam 1 Déc 2007 - 18:08

Bonjour,
pas facile de poster, car je suis au boulot.
Comme je l'ai dit , le fait que le fort montbarrey soit "bloqué" est la faute de certains collectionneurs peu scrupuleux.
Au début , lors de la création, plein de collectionneurs ont adhérés et se sont servis dans les collections et les archives, sans rentrer dans les détails....

Monsieur Le Balc'h, a shooté dans la fourmillère a son arrivée, et a mis le hola...depuis il est seul ou quasiment seul a entrenir la totalité du fort, car voyant qu'ils ne pouvaient plus "se servir" les charognards ont quittés l'association et depuis il est extrememment méfiant envers les "collectionneurs"
Personnellement, je n'ai aucun problème avec lui, j'ai établis une relation de confiance, lui ai présenté mon travail, et j'ai maintenant accès a tout. en contrepartie, je l'ai aidé, lui ai photocopié des document qui pouvait l'intéresser.
Etant seul a gerer le site il ne peut entretenir et ouvrir comme il le veut, la ville limite les travaux au stricte minimum, les véhicules, a part un ou deux sont propriété du ministère de la défense et seulement prêtés, et la marine n'entretient rien. des pièces de grandes valeur ont disparues, de la documentation a été volée, et il ne risque pas d'ouvrir, tant que certains garderont ce comportement...
amicalement
bab


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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Fort Montbarrey à Brest / votre expérience : ?   Dim 2 Déc 2007 - 23:59

Sourtout pour abonder dans le sens de la recherche
le fort dispose ou disposait des archives de minages allemandes (données prétées ????) et sur celles-ci on pouvait avoir des numéros de casemates etccc
mais moi j'ai jamais rien vu donc je suis triste Crying or Very sad

d'autres archives ailleur sont aussi classifiées et on se demande pourquois car les archives de fortifs allemandes sont accessibles partout
encore dommage !!!!

Enfin c'est toujours parail tout depend qui consulte et qui en fait la demande, car il existe toujours des passes droits pour certaines personnes
AC
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viking29



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MessageSujet: Redoute du Questel-Bras.   Ven 10 Oct 2008 - 22:43

Bonjour,

En consultant le site sur le fort du Questel (Guestel-Bras 1782, comme il est indiqué au-dessus de la porte monumentale), je suis content de constater que la ville a enfin mis en valeur ce site exceptionnel, qui se mourait sous la broussaille; et même qu'elle a fait un travail formidable.

Je connais ce fort depuis tout jeune, il appartenait encore à la Marine, qui le laissait à l'abandon; seul un panneau : "terrain militaire, défense d'entrer", incitait à ne pas y pénétrer. Nous passions outre bien sûr.

Mais quel terrain de jeu et d'exploration sensationnel c'était, quand on est gamin. Peur de rien ou presque, on jouait à la petite guerre dans les sous-terrains, sans lumière. On passait par les douves, il n'y avait pas de pont à cette époque, mais tout était à l'abandon, la voute de certaines galeries s'écroulaient, mais on passait en courbant l'échine, en priant que rien ne s'éboule. Mépris du danger ou inconscience? Un peu des deux.

En tous cas, coup de chapeau à la ville pour avoir sauvé un fleuron de son histoire, à défaut d'avoir sauvé les remparts.
Reste à espérer que les gens sauront respecter le site, ce qui n'est pas si sûr.
J'y passerai ce week-end pour voir le changement.
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Invité
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MessageSujet: fort Monbarey   Sam 13 Nov 2010 - 17:20

Bonjour,
Je suis à la recherche des coordonnées de Monsieur LE BALCH qui me semble être le représentant de ce fort.

j'habite Brest

Merci d'avance

Jacques
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Eric29

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MessageSujet: Re: Fort Montbarrey à Brest / votre expérience : ?   Sam 13 Nov 2010 - 17:41

Salut, tu vas au Fort MT BARREY en semaine, et tu le verras , pour les coordonnées perso, pas sans son accord!!!
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unstrut

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MessageSujet: Re: Fort Montbarrey à Brest / votre expérience : ?   Sam 13 Nov 2010 - 23:29

chazette Alain a écrit:
Sourtout pour abonder dans le sens de la recherche
le fort dispose ou disposait des archives de minages allemandes (données prétées ????)

Enfin c'est toujours parail tout depend qui consulte et qui en fait la demande, car il existe toujours des passes droits pour certaines personnes
AC

Les archives déminage du fort sont un "tresor de guerre" rammèné par un ancien démineur à la retraite ... scratch ...si je ne me trompe.

Pour la deuxieme partie oui celà depend de qui fait la demande et du bon vouloir de "Monsieur Le sieur Du Chateau" silent

Quant à la collection volée ....oui...sans doute.........mais il suffit d'aller faire un tour dans certaines salles du Musée .....non ouvertes au public mais au bon plaisir de "Monseigneur le Chatelain" Suspect Evil or Very Mad ......pour s'en faire une autre opinion.

Je respecte Bab que je connais seulement par la qualité de son travail et son sérieux sur un autre forum " Breton"..... mais je ne peux que l'inviter à ouvrir grand ses yeux......et de bien écouter les propos de l'individu pré-cité afin de s'en faire une bonne opinion.
Je ne peux hélas sur ce forum public dire tout ce que je sais mais .... rhjjyj .....bon vous étes assez grand pour vérifier.
Merci pour vôtre patience à me lire zmdogfy

PS: si mes propos nuisent au forum veillez les suprimer, merci de vôtre compréhénsion ghjjkkf

Unstrut "Que la vérité brûle la bouche...!!!" silent What a Face
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114a neu

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MessageSujet: Re: Fort Montbarrey à Brest / votre expérience : ?   Sam 13 Nov 2010 - 23:37

Intéressant comme sujet .
Je suis d'accord avec ce que dis Bab , mais est ce a nous de payer les erreurs du passé ?
Et encore tu ne parles pas des gens qui piquaient dans la caisse ...d'apres les dires .
Mais je te pose la question ou est passé tout le matériel qui a été donné au fort ?
Moi a chaque fois que je suis allé voir je n'ai rien vu !
Vendu caché preté , il n'a jamais existé ou topus les gens qui ont fait un don m'ont menti?

Pour ce qui 'est des véhicules j'en suis malade rien que d'y penser ! :bjreu:
Avec ses connaissances il aurait du trouver une solution tel est le role d'un concervateur ! En fait il ne doit pas en etre un .

De tout façon tant que les choses resteront comme elles sont rien ne se passera !

Certe c'est facile de critiquer , faire vivre un tel site n'est pas une mince affaire, le fait qu'il ne laisse pas le site dans l'oubli est bien , mais la fougue de la jeunesse arriverai peut etre a faire bouger les choses ?
Je dirai aussi que moins il y a d'adhérents moins il y a de chance d'etre destitué .
Bref , que cette association continue dans sa médiocrité .

Moi je sais ce que je fais de mon côte .
Je vous invite a acheter le prochain VMM magazine . cheers
114a neu

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toulinguet



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Localisation : guisenny finistere
Date d'inscription : 17/01/2010

MessageSujet: très bon sujet   Jeu 3 Mar 2011 - 21:39

Bonjour. Je trouve se sujet très intéressant du faites que j'ai passer une semaine au fort. Ceux qui mettent en question l'existence d'archives sur les zones minées durant la guerre rassurez vous elles existent bien et son bien classé. M.Le balc'h ma montré les plans de minage de Lanilis et bien d'autres (malheureusement je ne disposait pas d'appareille photo). La ville de Brest lui demande souvent des plans pour ces différents travaux étant donnée le nombres de champs de mines dans la région brestoise. De plus M Le Balc'h connait très bien les archives du fort il peut vous donné des infos sur les lieux que vous désirée(la cavale blanche est d'ailleurs sur un champs de mines,caucase non) Voila se que je sais. Sinon pour faire bougé les choses autant allé demandé de rentré dans l'asso.
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LRDG

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MessageSujet: Re: Fort Montbarrey à Brest / votre expérience : ?   Dim 6 Mar 2011 - 17:33

J'ai visité il y a quelques années et j'ai été un peu déçu par la présentation des objets et documents: c'est mal éclairé et il y a un aspect cave à l'abandon; c'est dommage, par rapport à Batz sur Mer ou Ouistreham, par exemple.
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MessageSujet: Re: Fort Montbarrey à Brest / votre expérience : ?   

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