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 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?

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Manuferey
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MessageSujet: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Mer 5 Déc 2007 - 18:17

Le site [url]http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_15-52_skc34.htm [/url] mentionne que les 4 tourelles du Gneisenau, (endommagé en 1943), armées de canons de 38 cm L/45 comme ceux de la batterie Todt, devaient être installées au Cap de La Hague et à Paimpol. Y-a-t-il eu des débuts de construction de ces batteries? Si oui, en reste-t-il des traces?

Emmanuel
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Higgins
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MessageSujet: Re: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Mer 5 Déc 2007 - 18:26

Pour la Pointe de la Hague, les deux puits Français du Castel Vendon auraient pu resservir, y avait il un projet dans ce sens ?
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moonraker

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MessageSujet: Re: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Mer 5 Déc 2007 - 18:40

salut manu,
la hague pas tout a fait ,mais s'est en arrière de la batterie de grèville "blankperre" 4xM272,en fait les allemands on commencer a modifier l'ancienne batterie française et devait installer deux 380 a cette endroit,mais les travaux ne fure jamais fini. il reste cependant le tunnel d'accès ainsi que les deux silos mais un est inonder et le systhème d'air vicier .a grèville les deux canons aurais du être poser en position silo pour prendre sous sont feux une partie de la baie de seine. :gksoo:
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MessageSujet: Re: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Mer 5 Déc 2007 - 18:52

Bonjour a tous

----> Pour Etienne,
Ce n'est pas "Blankemere" au lieu de "Blankperre".?

Amitié
Karel
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Higgins
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MessageSujet: Re: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Mer 5 Déc 2007 - 18:52

C'est bien ce que je dis dans le souterrain du Castel Vendon.
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moonraker

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MessageSujet: Re: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Mer 5 Déc 2007 - 19:01

Karel Herbots a écrit:
Bonjour a tous

----> Pour Etienne,
Ce n'est pas "Blankemere" au lieu de "Blankperre".?

Amitié
Karel

ta raison karel sur la doc allemande,s'est bien"blankemere" s'est moi qui écris comme un gland Laughing :boiret:
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moonraker

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MessageSujet: Re: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Mer 5 Déc 2007 - 19:06

Higgins a écrit:
C'est bien ce que je dis dans le souterrain du Castel Vendon.

cèdric il ya pas de souterrain au castel-vendon,puisque s'est un rocher.le vrai nom du lieu dit ou se trouve la batterie est "le moulin de gruchy". Wink tongue
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Higgins
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MessageSujet: Re: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Mer 5 Déc 2007 - 19:26

Moulin de gruchy y a pas sur la carte IGN MONSIEUR gjkioo par contre Castel Vendon Oui. tongue
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moonraker

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MessageSujet: Re: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Mer 5 Déc 2007 - 20:08

ta carte est trop récente cèdric,une veille carte donne a l'endroit de l'entrée du complexe "moulin de gruchy"ou "moulin sterlingot" et en fait lorsque l'on descend le ruisseau qui se trouve a cent mètre du complexe on trouve les ruines du moulin.le rocher du castel vendon se trouve a un kilomètre au nord
juste en avant du hameau de gruchy. Wink
je ne dit pas sa pour t'embêter mais s'est une erreur récurrente que l'on voit souvent ........
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Higgins
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MessageSujet: Re: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Mer 5 Déc 2007 - 20:09

Pas de probleme Etienne je te taquine. Very Happy
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MessageSujet: Re: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Mer 5 Déc 2007 - 22:39

Manuferey a écrit:
Le site [url]http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_15-52_skc34.htm [/url] mentionne que les 4 tourelles du Gneisenau, (endommagé en 1943), armées de canons de 38 cm L/45 comme ceux de la batterie Todt

Emmanuel

Hallo,
Gneisenau: 3x Drillingsturm de 28cm
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MessageSujet: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Mer 5 Déc 2007 - 23:46

hum oui navré chers amis mais le gneisenau était équipé de tourelles de 280,3x3 canons,paimpol a été équipé en remplaceent de 203
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moonraker

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MessageSujet: Re: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Jeu 6 Déc 2007 - 9:17

salut,
pour conclure j'y connais rien a la kriegmarine et surtout a leur navire,mais se que je sais s'est que a la batterie de grèville "blankemere" les allemands on commencer a modifier les cuves françaises en silo pour recevoir deux 380 MN qui devait interdire la baie de seine au navire,l'autre partie de la baie étant couverte par les 380 mn de la batterie de blèville la corvèe. Wink
et si mes souvenirs sont bon les 380 provienne de navire français.........
a suivre Laughing
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Jeu 6 Déc 2007 - 9:34

Paimpol et Greville planification allemande pour fin 1944
38 cm S.K.C/34 x 2 chacun
Non construit suite au débarquement
AC
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MessageSujet: Re: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Jeu 6 Déc 2007 - 9:44

Les canons de Gneisenau, 28 cm,
neuf canons dans trois tourelles (3xDrillingsturm),
were located a norvege , Bat. Oerlandet (toute trois canons dans la tourelle orginale),
Bat. Fjell (comme Bat. Oerlandet), et trois canons a Pays-Bas,
Bat. Rozenburg/DeBeers-peninsule--Hoek van Holland(Rotterdam),
montes seul sur 3x S412.
Jürgen
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Higgins
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MessageSujet: Re: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Jeu 6 Déc 2007 - 9:52

Je crois que Aber à raison quand il precise que les canons sont des 28 cm et non des 38 cm.

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moonraker

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MessageSujet: Re: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Jeu 6 Déc 2007 - 9:55

boonjour a tous,
voici une photo de 1993 qui montre un des deux puits de la futur batterie de 380mn ,modifier et fini par les allemands.l'intérieur et encore recouverte des bois de coffrage.
maintenant le site est complètement recouvert de bois et d'arbre et la cuve est visible lorsque l'on est a moins de 10 mètres .je tiens a signaler que l'endroit est dangereux et que la cuve est très profonde,environs 30 mètres.

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Jürgen/Dr. Le Gurp
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MessageSujet: Re: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Jeu 6 Déc 2007 - 10:36

le plan : contre-Batterie de la Batterie Mirus
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MessageSujet: Re: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Jeu 6 Déc 2007 - 14:42

"The other two turrets were planned in France.There are reports in the archives, that cover meetings on the construction of a 38 cm German battery at Castel Vendon in the "Westeck" of Cherbourg. On 15 August 1943 the order was issued to make new underground constructions.
Please note that these works have nothing to do with the already existing two French shafts for 34 cm turrets, made in the late 30-ties.
There are also sources that place one turret at Castel Vendon and the fourth turret in a shaft at the battery "Paimpol", France.
"Paimpol" however remained equipped with her two 20.3 cm railroadguns.
We stick to the Castel Vendon story with two newly built German shafts on the eastern side of the mainroad.
Due to the lack of material and most of all, workmen and transport, the construction of both shafts was stopped in december 1943.
The battery "Gréville" with four 15,5 cm guns in bunkertype M 272, was built instead."

Bunkersite.com
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Manuferey
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MessageSujet: Re: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Ven 7 Déc 2007 - 0:41

Voici l'explication des 4 tourelles de 38 cm alors que le Gneisenau était bien équipé de 3 x 3 canons de 28 cm (toujours d'après
http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_15-52_skc34.htm

"Besides the Bismarck and Tirpitz, it had been planned to rearm the small battleships Scharnhorst and Gneisenau with these weapons. No serious work ever started for Scharnhorst, but three turrets were built during the early 1940s to rearm Gneisenau. When Gneisenau was badly damaged in 1943, these three turrets plus an additional one originally intended for the Soviet Union were reallocated for use as coastal artillery. "

Pour les non-anglophones:
En dehors du Bismarck et du Tirpitz, il avait été prévu de réarmer les croiseurs de bataille Scharnhorst et Gneisenau avec ces canons [de 38 cm]. Pas de travaux commencèrent vraiment pour le Scharnhorst mais trois tourelles furent construites au début des années 40 pour réarmer le Gneisenau. Quand celui-ci fut sérieusemnent endommagé en 1943, ces trois tourelles plus une quatrième prévue initialement pour l'Union soviétique furent réassignées à l'artillerie côtière.

Emmanuel
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MessageSujet: Re: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Ven 7 Déc 2007 - 8:41

oui, correcte -mais a la fin Gneisenau was endommager scratch trop serieux/dur d`apres un bombardement (anglaise) dans la port (Kiel) et was d`apres dismantled/demontage
Jürgen
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MessageSujet: Batterie Tourville   Ven 21 Déc 2007 - 23:23

Pour revenir sur la batterie Tourville, qui devait être armée de 2 tourelles Mle 28, à deux tubes de 340 Mle 12, je vous invite à lire ma plaquette sur les défenses de Bizerte, en vente chez Alain Chazette, au prix modique, il me semble, de 15 euros. Vous y trouverez la description de ces matériels, et la technique utilisée pour la construction du massif bétonné des tourelles. La batterie Tourville était très semblable à celle de Metline. Je décris d'ailleurs, dans mon ouvrage, les autres batteries devant être équipées des mêmes cuirassements. Un passage important est consacré à Tourville, avec photos et plans. J'ignore la nature exacte des travaux réalisés, ou projetés, par les allemands sur le site. Mais je crois pouvoir affirmer que les 2 puits de tourelle sont restés dans l'état ou les ouvriers français les ont laissé en juin 1940. La fouille du puits de l'ouvrage ouest, tourelle B, est simplement recouvert de son coffrage en béton maigre, qui devait supporter le massif de tourelle. Les photos de 1940 le montrent au même niveau de réalisation. C'est impressionnant, mais beaucoup moins avancé que le puits de l'ouvrage Est, tourelle A, bétonné jusqu'au niveau de l'avant-cuirasse. En ce qui concerne le PDT, seule la fouille en a été réalisée, au bord de la falaise, au lieu dit Survouy. Seulement quelques dizaines de mètres de sa galerie d'accès ont été réalisés. L'entrée de l'ouvrage, effectivement située à proximité du moulin Sterlingot, et qui devait recevoir une cloche GFM, n'a été qu'ébauchée. Un PDT auxiliaire de la batterie est intégré dans le PDT de la batterie de 138 Mle 10 du Fort Central.
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   Ven 21 Déc 2007 - 23:34

Jean-Jacques il as toujours raison Very Happy lol! king :kouy:
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MessageSujet: Re: 38 cm L/45 prévus à Paimpol et Cap de La Hague ?   

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