LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
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 Le destin de longues à un télémètre près?

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MessageSujet: Le destin de longues à un télémètre près?   Mar 1 Juil 2008 - 16:05

Bonjour,
Je connais bien sûr l'histoire de la batterie de longues sur mer..Ainsi que de sa relative inneficacité dans sa tâche qui était: contrer une flotte débarquement, on sait qu'il n'y a pas eu de coup au buts notables.
J'ai lu deux choses: le 6 juin: poste de télémétrie/directeur de tir hors service: télémètre encore dans une caisse et l'étage inferieur ne servait que d'abri car la terre excavée lors de la construction bouchait la vue de la meurtrière.
Ensuite, j'ai lu que que il y avait eu une bataille entre un cuirassé américain et la batterie, mais que les canons de 152mm ne le touchaient pas, c'est en sautant sur une mine que le navire américain a explosé.

A partir de là je me pose la question: est-ce que si le télémètre avait été opérationnel ce jour là la batterie aurait été efficace?

Je note aussi que les canons semblent avoir eu un organe de pointage direct installé, donc si c'était le cas (quasiment sûr de ça) il ne leur aurait manqué que la distance....

Exposez vos opinions et je déclare la question/débat ouvert clown

Arthur
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moonraker

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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Mar 1 Juil 2008 - 17:28

salut,
je ne répondrais pas car je ne veux pas créer la polémique,il y a tellement de connerie raconter dans se coin que vaux mieux fermer sont clapier .hahahaha ............ Wink affraid affraid lol!
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Mar 1 Juil 2008 - 17:32

Ben si tout le monde se dit, je veux pas dire une connerie il ne se passera rien!
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Mar 1 Juil 2008 - 18:16

Polémiquons mes z'amis, polémiquons!!!
Un forum sert à cà....


Fx
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Yannig Kerhousse

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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Mar 1 Juil 2008 - 18:32

la batterie ne va pas mettre de coup au but mais elle va mettre en danger la flotte ainsi que les barges de débarquement.
En effet j'ai lu la même chose concernant l'absence de télémètre mais comme la batterie de Marcouf, elle se sert de point de repères mis au point, d'autre part une distance peut très bien se calculer à l'aide d'une simple paire jumelle avec une célèbre le " Fous Moi Dedans" c'est à dire F= M/D

f= Front soit une longueur ou une hauteur
M= Millième ou degré ou radian soit l'angle
D= Distance

donc étant donné que je doute de l'inexpèrience de ses artilleurs et de leurs connaissances malgré une certaine lenteur de calcul et que la cible bouge, je me permets de penser que l'allemand est loin d'être idiot et que le système D était de rigueur en ces moments difficiles d'approvissionnements de matos.

Pionneer22
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Higgins
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Mar 1 Juil 2008 - 18:57

Déjà pour commencer tu parles de canons de 152 mm mais je dirais plutot des 15 cm tbts K C/36 ensuite les canons ont bien tiré le matin du 6 juin et ont causé quelques dégats mais n'ont pas été réellement très efficaces.
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Mar 1 Juil 2008 - 19:02

Effectivement Higgins, Merci de cette préçision sur le modèle du canon Wink
Mais j'avais bien marqué pas de dégats notables ...

En effet, elle a touché des navires...Sans changer le cours des choses, alors est-ce le manque d'éfficacité des canons de par le calibre ou puissance (ou autre variable), ou l'abscence du télémètre qui n'a pas permis assez de coup aux but, les deux ou autres?

Chaqun son avis du moment qu'on argumente Very Happy
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Higgins
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Mar 1 Juil 2008 - 19:10

Le fait de ne pas avoir ses appareils de mesure opérationnels n'a pas arrangé les choses et puis les ripostes de la force navale ont été assez efficaces et ont vite muselé la batterie.
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Mar 1 Juil 2008 - 19:13

A tel point que les artilleurs ont étés découragés...
Pourtant il ne me semble pas que ce fût une unitée poubelle comme je les appelle avec soldats de mauvaise combattivité/experience.
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Higgins
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Mar 1 Juil 2008 - 19:22

Et puis la batterie a subit plusieurs bombardements.
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Higgins
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Mar 1 Juil 2008 - 19:36

Sur cette photo on peut voir le M 262 encore en travaux et au milieu des crateres de bombes les casemates. Je me suis toujours demandé à quoi pouvait bien servir la construction à droite ?

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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Mar 1 Juil 2008 - 20:14

Il s'agit d'une soute ou d'entrepot divers.
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Mar 1 Juil 2008 - 21:47

plutot un casernement logement pour moi
mais je suis pas un specialiste de l'AW
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Mar 1 Juil 2008 - 21:49

Ben moi j'ai juste vu légendée dans un plan: "soute ou entrepôt divers"
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bunker14
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Mar 1 Juil 2008 - 22:32

arthur45 a écrit:
Ben moi j'ai juste vu légendée dans un plan: "soute ou entrepôt divers"

salut


c'est l'abri ou soute pour la batterie de Flak




a+

ben
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Mar 1 Juil 2008 - 22:33

Merci Buker14 Very Happy
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bunker14
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Mar 1 Juil 2008 - 22:54

Rectification

ce n'est pas cet abri

les Cartes GSGS indiquent un baraquement



a+


ben
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Mer 2 Juil 2008 - 12:33

Bonjour à tous,

Je pense aussi que l'encuvement situé le long de la falaise était prévu pour un canon de Flak et non pas pour un projecteur.

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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Mer 2 Juil 2008 - 12:39

Ah bon? Je trouve que c'est plus pour projo car pas de loges à munnitions, et c'est un peu petit non?
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Manuferey
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Mer 2 Juil 2008 - 23:59

Diamètre de l'ouverture de cet encuvement ? Cela pourrait nous donner une idée.

Pour un projecteur dans cet encuvement, d'après ce que je peux voir sur la photo, il fallait que les câbles électriques passent par l'ouverture d'accès. Pas très pratique en cas d'alerte: de quoi se prendre les pieds !

Emmanuel
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moonraker

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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Jeu 3 Juil 2008 - 9:18

bonjour,
pour ma part se n'est pas de la flak,car il n'y a pas de soute,les fils d'alimentation passe a même le sol se n'est pas un problème.
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Higgins
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Jeu 3 Juil 2008 - 10:14

Alors c'est un encuvement pour un projo de 60 cm.
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bunker14
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Jeu 3 Juil 2008 - 14:39

Bonjour


Je pense à une batterie de Flak avec trois canons , et la soute ou l'abri au centre (ou presque)




a+

ben
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Ven 4 Juil 2008 - 12:09

Je pense que c'est ça...En tout cas ça corespond avec le plan du site.

Arthur
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Sam 5 Juil 2008 - 17:21

Je suis assez d'accord avec l'idée que ces encuvements étaient reservés à une batterie de Flak.
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Sam 5 Juil 2008 - 17:25

Voici la fiche de Longues avec sa Flak présente au 6 juin
AC
Wn48 Longues-sur-Mer M.K.B. : M272 x 4 (Bw.Nr.715-718), M262 (Bw.Nr.438), Unterstand x 6, Vf58c x 5, 2 cm Flak 28 x 3, 15 cm Tbk.C/36 x 4, 12 cm K.370 (b), 7,5 cm F.K. x 2
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   Sam 5 Juil 2008 - 18:04

Ok Alain donc ça semble bien correspondre.
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MessageSujet: Re: Le destin de longues à un télémètre près?   

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