LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
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 Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)

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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Mar 4 Nov 2008 - 21:10

Sur la dernière photo, dans une des cuves du sommet il y a un gros truc métallique, support de radar?

Arthur
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Fenris

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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Mar 4 Nov 2008 - 22:41

Voici une photo intérieure d'un abri sous terrain proche de la Flakturm restante de Berlin.

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marquis78

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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Mer 5 Nov 2008 - 7:16

pour essayer de repondre a Arthur 45 sur le support en metal visible sur ma derniere photo , dans un livre il y a ecrit " sockels fur ein funkmeBgerat "
Le B n'etant pas vraiment un B , il a en plus une jambe comme celle d'un j et il y a deux petit point sur le a .

desolé mais je ne parle pas l'allemand - une bonne ame pour traduire svp


Dernière édition par marquis78 le Mer 5 Nov 2008 - 9:14, édité 2 fois
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Mer 5 Nov 2008 - 8:20

Bonjour à tous

Belle et émouvante photo intérieure...
Pour la traduction, c'est moins romantique...
zum frauen-abord.....vers les toilettes pour dames

On peut voir en arrière-plan une autre inscription:
zum männer-abord....vers les toilettes pour hommes

C'est tour étaient assez complexes dans l'aménagement intérieur. Beaucoup de pièces, et des milliers de personnes...

Patrick
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marquis78

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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Mer 5 Nov 2008 - 9:56

personne pour traduire ????????

en attendant voila un petit lien mais en allemand aussi :
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Mer 5 Nov 2008 - 11:28

moi j'ai trouvé ça sur google je le met la c'est sur les flakturn de berlin
Flakturm Humboldthain
Le parc de Humboldthain, situé dans le district de Wedding, abritait jusqu'en 1945 un dispositif de bunkers pour les besoins de la DCA. Au cours de la seconde guerre mondiale, deux Flakturms furent construits sur décision d'Hitler, à la suite des premiers raids sur Berlin de la RAF d'août et septembre 1940.



Le premier bunker situé au sud du parc a complétement disparu sous une colline artificielle, tandis que le second, en partie dynamité, est encore visible au nord, le long de la voie de la S-Bahn. Culminant à une hauteur de 85 mètres, le site du Flakurm nord offre une superbe vue sur Wedding et ses environs.

Historique

La couverture anti-aérienne de Berlin prévoyait initialement la construction de six Flakturms, parmi lesquels seuls trois virent finalement le jour à Tiergarten, Friedrichshain et Humboldthain. Chaque Flakturm était composé d'une tour de combat doté de quatre canons jumelés ("Gefechtsturm - G-Turm") et d'une tour de commandement ("Leitturm - L-Turm"), équipé d'un système de détection aérienne.

Dès fin septembre 1940, les divers responsables du Reich en matière de DCA, de l'armée de l'air, de l'état-major se réunirent au ministère de l'armée de l'air, et ce en présence d'Albert Speer et de Fritz Todt, afin de préparer les plans de construction des Flakturms de Berlin, Hambourg et Vienne.
L'architecte Albert Speer confia la réalisation des Flakturms à l'Organisation Todt, et son ingénieur Friedrich Tamms, expert dans la construction de ponts. Le 25 octobre 1940, l'ingénieur remit des esquisses, plans et une maquette du nouveau dispositif de DCA.

Des trois Flakturms prévus à Berlin, ceux de Tiergarten et de de Friedrichshain furent les premiers à être achevés, dès octobre 1941, tandis que celui de Humboldthain ne fut opérationel qu'en avril 1942.

Conception

La statique du bunker est assurée par l'épaisseur des murs (2.6 m) et des plafonds (3,8 m) et l'armature en béton; chaque mètre cube de béton contenant 50 kilogrammes d'acier.

Chacun des six étages du G-Turm avait une utilité bien précise : militaire avec le dispositif de DCA, civile avec l'abri prévu pour 15 000 personnes, scientifique avec l'installation de laboratoires de recherche, ainsi que sanitaire avec la mise en oeuvre d'un hôpital de campagne. Le stock de munition se trouvait au sous-sol afin de permettre un approvisionnement par camion. Un système d'ascenseurs permettait l'acheminement des munitions depuis le sous-sol jusqu'à la plate-forme du Flakturm, où se trouvaient les batteries de DCA.

L'armement du G-Turm comprenait au niveau de la plate-forme quatre batteries de 10,5 cm Marineflak, remplacées en août 1942 par les Flakzwilling 40 de 12,8 cm. Le niveau inférieur était doté d'armements divers : Flakgeschütze de 2 cm, Flak & Flakvierling 38 de 2 cm, et 3,7 cm, Flak 43 de 3,7 cm et Flakzwilling 43.

Le L-Turm, lui aussi doté de six niveaux, pouvait également servir de refuge à la population civile. Au sommet du L-Turm était installé le dispositif de surveillance appelé, "Würzburg-Riese", permettant le repérage des avions ennemis, ainsi que divers instruments de transmission, dont un Kommandogerät 40. L'armement, plus léger, était composé de batteries Flak/Flakvierling 38 et Flak/Flakzwilling 43.

voila ci ça peut servir
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Mer 5 Nov 2008 - 13:11

Bonjour à tous

Désolé, j'avais mal compris la demande de traduction, je croyais que c'était pour la photo...
pour " sockels fur ein funkmeBgerat "
Le B n'etant pas vraiment un B , il a en plus une jambe comme celle d'un j
>>>Cela ressemble à : ß
et il y a deux petit point sur le a .
>>>> c'est le " umlaut " en allemand, veut dire que l'on infléchit la voyelle pour la prononciation. Ainsi un "u" se prononce "ou" mais le "ü" se dit
"u"...C'est le tréma chez nous mais sans changement d'intonation.

Bon pour revenir à ta question , c'est un support pour appareil de radio-détection ou radio transmission
Patrick
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marquis78

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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Mer 5 Nov 2008 - 16:50

merci pour la traduction tres detaillée
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Mer 5 Nov 2008 - 18:11

une vue du fameux support en gros plan
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Jeu 6 Nov 2008 - 10:17

C'est un socle de radar Wurzburg Riese. On peut noter que cet emplacement pour un radar est carré et que les trois autres encuvements pour pieces de Flak sont circulaires.
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marquis78

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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Jeu 6 Nov 2008 - 10:52

donc cela correspond bien a la traduction faite par Patrick : support pour appareil de radio-détection Wink
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Fenris

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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Jeu 6 Nov 2008 - 22:17

La Flakturm de Berlin en 1951.
On voit bien que depuis, il a bien été pris soin de ne pas couper les arbre qui poussent !
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Ici une G Turm de Hamburg, en octobre 1945, au début de son piquage:
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Et maintenant, âmes sensibles, changez de page...
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LeitTurm, toujours à Hamburg, 1947:
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Ven 7 Nov 2008 - 7:20

Bonjour à tous

Merci pour ces documents toujours aussi précis !
Il me semble avoir vue sur la toile un petit film montrant justement la destruction de cette tour
Patrick
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Ven 7 Nov 2008 - 7:43

Bonjour à tous

Un lien avec des images d'archives, d'aujourd'hui, de synthèse..

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patrick
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Ven 7 Nov 2008 - 10:14

super les videos

!! un grand merci pour les liens !!
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Ven 7 Nov 2008 - 14:38

Bonjour à tous

De superbes documents sur youtube, même si la qualité n'est pas toujours au rendez-vous.
Pour le Berlin " underground "...
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Edifiant !
Je pense être à Berlin pour la période de Pâques, et je ne pourrai arpenter les avenues et la place sans penser à ce qu'il y a en dessous...
Patrick
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Dim 9 Nov 2008 - 18:50

Patrick.Fleuridas a écrit:

Je pense être à Berlin pour la période de Pâques, et je ne pourrai arpenter les avenues et la place sans penser à ce qu'il y a en dessous...

Alors si possible, quelques visites s'imposent !

La "demi-Flakturm" de Berlin est visitable, ainsi que l'abri sous-terrain tout proche... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Very Happy
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Mer 12 Nov 2008 - 16:09

Patrick.Fleuridas a écrit:
Bonjour à tous

De superbes documents sur youtube, même si la qualité n'est pas toujours au rendez-vous.
Pour le Berlin " underground "...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Edifiant !
Je pense être à Berlin pour la période de Pâques, et je ne pourrai arpenter les avenues et la place sans penser à ce qu'il y a en dessous...
Patrick

Voir avec cette association pour découvrir le "dessous" de Berlin ...:
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Mer 12 Nov 2008 - 17:55

Bonsoir à tous

Le programme de visite comportera les quelques gros "LS" qui restent dans la ville, celui près de la gare, du moins le vestige, Analter bahnhof, et un autre dans l'ancien secteur français.
Pour la flakturm je ferai cela avec l'association citée.
Et de belles photos pour vous tous !!!
Patrick
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MessageSujet: Berlin ...   Jeu 13 Nov 2008 - 10:30

Patrick.Fleuridas a écrit:
Bonsoir à tous

Le programme de visite comportera les quelques gros "LS" qui restent dans la ville, celui près de la gare, du moins le vestige, Analter bahnhof, et un autre dans l'ancien secteur français.
Pour la flakturm je ferai cela avec l'association citée.
Et de belles photos pour vous tous !!!
Patrick
L'ouvrage à côté de l'ancienne gare d'Anhalt a servi de décor pour le film "les ailes du désir" de Wim Wenders ...
JL Moser
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Jeu 13 Nov 2008 - 14:42

Bonjour à tous

Merci jazote pour la bonne orthographe d'Anhalt.
La gare dont il ne reste aujourd'hui que la toute petite partie centrale, est un des symboles de Berlin, comme l'église cassée en haut du Kudanm ( merci Jazote pour la bonne orthographe )
En fait sa destruction complète ne date qu'après la guerre. Elle continua de fonctionner, avec ses bâtiments ruinés et ses verrières trouées...
Patrick
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Jeu 13 Nov 2008 - 22:29

Bonsoir à tous,

faites attention Patrick, car je crois qu'il n'y a pas des visites à la flaktourm toute l'année. En tout cas, vous pouvez vous mettre en contact avec cette association dans son site web.
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Jean-Luc Moser (Jazote)

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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Ven 14 Nov 2008 - 11:32

Patrick.Fleuridas a écrit:
Bonjour à tous

Merci jazote pour la bonne orthographe d'Anhalt.
La gare dont il ne reste aujourd'hui que la toute petite partie centrale, est un des symboles de Berlin, comme l'église cassée en haut du Kudanm ( merci Jazote pour la bonne orthographe )
En fait sa destruction complète ne date qu'après la guerre. Elle continua de fonctionner, avec ses bâtiments ruinés et ses verrières trouées...
Patrick
Buvez à ma santé une "Berliner Weisse Schuss avec: Himbeere" ou "Berliner Weisse Schuss avec: Waldmeister" ... (j'ai encore les verres pour, mais je n'arrive plus à en trouver ici ..)
JL Moser
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Ven 14 Nov 2008 - 13:15

Bonjour à tous

AHHHHHHHHHHHHH la bière blanche de Berlin... Par contre le waldmeister, la petite bouteuille plate et verte il me semble avec le personnage en tenue local et les montagnes, schwarzwald, je n'aime pas trop...
Il ne manquera plus qu'un peu de " berliner lüft " pour que la page nostalgie soit complète...
Bon revenons aux Flakturm, sinon les modérateurs vont grogner :lmptyg:
Patrick
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Dim 16 Nov 2008 - 15:50

Je vous propose un reportage sur la destruction d'une des Flak Turmen de Berlin dans la revue des troupes d'occupation en Allemagne ici : Vente ou échange !
Bon dimanche !

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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Lun 1 Déc 2008 - 13:52

Bonjour à tous

Une photo ( Life magazine) prise à Berlin sur la tour de commandement.
Dans le fond à gauche, la colonne de la victoire ( celle de 1870 sur la France je crois )

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Bonne journée
Patrick
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Lun 1 Déc 2008 - 14:01

Patrick.Fleuridas a écrit:
Bonjour à tous

Une photo ( Life magazine) prise à Berlin sur la tour de commandement.
Dans le fond à gauche, la colonne de la victoire ( celle de 1870 sur la France je crois )

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Bonne journée
Patrick
Colonne de la Victoire, transférée par Albert Speer place de la Grande Etoile ... A l'origine, monument, je crois, érigé pour célébrer les succès des Prussiens contre l'Autriche, le Danemark et la France ...
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MessageSujet: Radar   Lun 1 Déc 2008 - 16:07

Bonjour a tous

Les 2 auxillaires sont devant un radar Würzburg

sauf que l'antenne n'est pas complète ou une variante au niveau aérien ?

Bonne journée
Perros


Dernière édition par perros le Lun 1 Déc 2008 - 20:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Lun 1 Déc 2008 - 16:28

Bonjour à tous

La partie manquante est déjà peut-être emmenée comme souvenir ?
Patrick
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Lun 1 Déc 2008 - 16:37

Bonjour à tous

Pour le monument:
Construite de 1865 à 1873 pour commémorer la victoire de la Prusse sur le Danemark ( 1864), l'Autriche ( 1866) et la France (1870) par l'architecte Heinrich Strack.
Au sommet de celle-ci (69 mètres tout de même) la déesse Victoria Goldelse, oeuvre du sculteur Drake.
Placée sur la Königsplatz, en face le Reichstag, elle fut effectivement déplacée sous le régime nazi.
Bonne journée
Patrick
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   

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Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)
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