LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
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 Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)

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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Jeu 4 Déc 2008 - 9:01

Au fait, je pose peut-etre une question con, mais il y avait quoi à l' interieur de ces flack turm, des bureaux ?, ou autre ?, car jusqu à hier, je ne savait meme pas que ça existait .Embarassed

Merci ! hllloozzcc
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Jeu 4 Déc 2008 - 9:53

Bonsoir à tous

Ces énormes abris avaient deux fonctions principales:
1/ Protection de la population ( même si certains étages étaient réservés pour d'autres utilisations )
2/ Défense anti-aérienne avec des canons de 12.8 cm doubles sur le toit et de la DCA légère dans des sortes de balcons à l'étage de dessous.
Voilà en gros l'utilisation. Des tours plus petites n'avaient pas de DCA lourde mais servaient de poste de direction de tir. A Berlin elles participèrent activement aux derniers combats, comme poste d'observation et surtout d'abri pour des milliers de personnes ( 17.000 ? dans celle du Zoo ? )
Patrick
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Higgins
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Lun 8 Déc 2008 - 3:53

Bonjour à tous,

Anéantissement par les anglais de la L Turm du zoo de Berlin.

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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Lun 8 Déc 2008 - 4:43

Bonjour à tous

Merci Cédric. Il me semble que ces images viennent d'un film...
Une remarque sur l'état des décombres. On voit nettement un ensembles de gros cubes. Je pense que cela vient du système de construction, à savoir niveau par niveau. Le coffrage est en place sur 1.50 m de hauteur, on coule le béton. Puis on monte tout d'un niveau et on recommence l'opération. Il n'y a donc pas liaison entre chaque couche... seul le ferraillage. A l'explosion interne, les différentes couches se séparent...
On retrouve cela sur les grosse casemate du PdC, comme à la batterie Todt, ou celle qui est explosé présente la même similitude de séparation des différents coffrages...
A la différence de notre tour Montparnasse à Paris, dont le noyau central en béton fut construit selon le système du coffrage mobile, avec coulée de béton lente, mais permanente assurant ainsi une homogénéité parfaite...
Bonne journée
Patrick
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Lun 8 Déc 2008 - 8:30

Ces images proviennent bien d'un film intitulé "bunker un abri en enfer" diffusé il y a quelques années sur Arte.
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Higgins
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Mar 9 Déc 2008 - 10:13

Bonjour à tous,

Voici une petite serie de photos de la G Turm I du zoo de Berlin.

- Deux des quatre canons doubles de 12,8 cm Flak 40.
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- Cette Flakturm pouvait accueillir 8000 personnes lors des bombardements.
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- Trois photos de l'interieur de ce bunker avec un generateur, l'hopital et la ventilation.
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- La coupole blindée de 72 t destinée à surmonter le monte charge à munitions est hissée pour etre ensuite installée sur le toit. Il y avait 6 exemplaires sur cette tour.
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- La coupole en place pres d'un encuvement armé d'un 8,8 cm Flak avant de recevoir son 12,8 cm Flak 40.
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Mar 9 Déc 2008 - 11:56

Bonsoir à tous

Toujours de beaux documents Higgins, certains connus, d'autres beaucoup moins ! Merci
Patrick
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MessageSujet: flak turm   Mar 9 Déc 2008 - 13:14

Bonsoir Patrick

Merci pour les photos magnifiques

sur la photo en couleur : la tenue est elle règlementaire

As tu d'autres photos avec le pc de tir

qui a des infos sur les pièces d'artillerie jumelées

on comprend pourquoi le monte charge car consommation obus
ça consommation combien a l'heure ?

Bonne soirée et encore merci

Perros
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Higgins
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Mer 10 Déc 2008 - 3:07

Bonjour à tous,

Deux petites photos de la L Turm de Humboldthain à Berlin surmonté d'un Wurzburg Riese et d'un FuMG 64 Mannheim.

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- 2 cm Flak drilling dans son encuvement sous le Wurzburg.
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Le 12,8 cm Flak 40 fut presque exlusivement employé pour la défense du Reich et de ces villes et donc sur les Flakturmen, mais aussi sur voie ferrée. Cadence de tir pratique: 10 à 14 coups/mn.
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marquis78

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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Ven 12 Déc 2008 - 1:15

pour ceux ou celles qui parlent l'allemands voila un lien avec plein de photos et d'explications ( faut fouiller un peut )
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perros

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MessageSujet: Berlin   Mar 16 Déc 2008 - 4:39

Bonjour a tous

Le site est très bien fait il y a des pages en französisch
kein problem

Bonne lecture perros
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Mer 11 Mar 2009 - 13:07

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Eric29

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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Mer 11 Mar 2009 - 16:16

Bonsoir, Pierrot, ton lien est génial! :gksoo: :gksoo: :gksoo: :gksoo: hllloozzcc
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perros

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MessageSujet: flak turm   Mer 11 Mar 2009 - 16:41

Bonsoir a tous

Merci pierrot pour le lien
Les photos sont magnifiques il y a quelques photos technique

Cote technologie il faut savoir que du cote exploitation radar
il y avait des nouveautés tel que la transmission a distance des images
et d'autres concernant l'artillerie

Si quelqu'un a des infos sur ce sujet cela est intéressant
ou même un plan avec la désignation des salles
bonne soirée
Perros
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marquis78

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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Ven 10 Avr 2009 - 3:28

je viens de trouver ce site avec quelques photos : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Sam 11 Avr 2009 - 3:10

Bonjour à tous

Merci Marquis 78. Ces photos sont impressionnantes, et une invitation à la visite. Une des façades est intacte, ou presque. C'est celle qui est visible en haut de la colline du Parc. La visite se fait à partir de là.
Cherchez sur E-Mule, il y a des documentaires, en anglais ou allemand sur les tours FlaK, avec visite !
Patrick
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marquis78

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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Sam 25 Avr 2009 - 23:10

quelqes photos du double canon en haut d'une turm
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Sam 25 Avr 2009 - 23:49

Bonjour à tous

Merci Marquis78 pour ces superbes documents.
Quel calibre ? Cela me semble être du 12.8 cm ? pointage à 90° ou presque !
Patrick


Dernière édition par Patrick.Fleuridas le Dim 26 Avr 2009 - 12:10, édité 1 fois
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marquis78

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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Dim 26 Avr 2009 - 0:59

j'avais pas vu que les photos perdaient leurs noms d'origine Rolling Eyes

c'est bien un double 12,8 pak 40 lol!
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Dim 26 Avr 2009 - 5:49

....superbe.... drunken
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Eric29

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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Dim 26 Avr 2009 - 11:57

bonsoir, impressionnant, j'imagine le trou d'impact dans un B17 ou B24. :oupd:
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gery

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MessageSujet: Flakturms......   Ven 8 Mai 2009 - 14:50

Un lien et des photos de qualité.....

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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Sam 9 Mai 2009 - 0:08

Bonjour à tous

De belles photos en effet. J'en connaissais certaines, mais là bravo !
De plus à partir de ce forum, il y a pas d'autres sites à découvrir.
Patrick
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Sam 9 Mai 2009 - 3:23

@Eric29 a écrit:
bonsoir, impressionnant, j'imagine le trou d'impact dans un B17 ou B24. :oupd:
Eh bien il serait impressionnant mais pas forcément ravageur (ça dépend où il touche aussi,), car l'obus n'explose pas souvent à l'impact pour les obus de flak.
Par contre si l'obus explose juste avant ou juste après, là c'est cuit pour l'avion ciblé..

De même, les missiles air-air de nos jours explosent juste avant de toucher l'avion.


"c'est bien un double 12,8 pak 40 lol!"
Non! c'est un flak40 12,8cm zwilling.

Le pak 40 est sur affût à flèche et d'un calibre nettement inferieur.
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Sam 9 Mai 2009 - 4:46

Bonjour à tous

" "c'est bien un double 12,8 pak 40 lol!"
Non! c'est un flak40 12,8cm zwilling. "

Il me semble que le terme PaK,
désigne un canon anti-char...
Panzer...Abwehr...Kanone

et FlaK un canon anti-aérien,
FLug...Abwehr...Kanone
Si le calibre et une majorité de la pièce sont identiques, le support est différent.
Patrick
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Fenris

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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Sam 23 Mai 2009 - 9:35

Salut à tous,

Quelques plans de situations aériens des Flaktürme,
et autres photos actuelles tirées du net, de Google Earth, Goggle Map, etc :

BERLIN :

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HAMBURG :

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Heiligenfest/St-Pauli : :
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Wilhelmsburg :
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Le bunker attenant à la Flakturm V :

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ARENBERGPARK, Autriche :

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STIFTSKASERNE, Autriche :

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AUGARTEN, VIENNE, Autriche :

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Elle a perdu une plate forme de tir récemment...
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Guillaume

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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Sam 23 Mai 2009 - 10:09

Merci pour le topic qui m'en a beaucoup appris et les magnifiques photos. Je travail dans le domaine du génie côtier et civil notamment au dimensionnement d'ouvrages, et c'est vraiment surréaliste de tels ouvrages. D'après les photos certains sont construits dans des zones marécageuses, je ne préfère même pas penser aux calculs de tassement et compagnie tout fait à la mimine. Il existe des documents techniques sur le sujet?


bon week-end,
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Dim 24 Mai 2009 - 1:13

Bonjour à tous

Merci Fenris pour ce diaporama. Belle compilation de ces superbes ouvrages. On retrouve les différents types de tour( voir début du post par Higgins)
Patrick
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Dim 24 Mai 2009 - 3:57

Gui a écrit:
Merci pour le topic qui m'en a beaucoup appris et les magnifiques photos. Je travail dans le domaine du génie côtier et civil notamment au dimensionnement d'ouvrages, et c'est vraiment surréaliste de tels ouvrages. D'après les photos certains sont construits dans des zones marécageuses, je ne préfère même pas penser aux calculs de tassement et compagnie tout fait à la mimine. Il existe des documents techniques sur le sujet?



Oui rien n'était fait au hasard, je n'ai pas beaucoup d'info la dessus, mais tu peux lire ce post pour te donner une idée :
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   Dim 24 Mai 2009 - 15:46

Merci beaucoup très intéressant techniquement et historiquement. Les archives doivent êtres passionnantes à consulter...
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MessageSujet: Re: Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)   

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Flaktürme (Tours de Flak, Allemagne et Autriche)
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