LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
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 Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)

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Jean-Luc Moser (Jazote)

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MessageSujet: musée de la dernière guerre de La Rochelle   Mar 28 Sep 2010 - 13:58

Photo des caves de l'immeuble sis 8 rue des Dames à La Rochelle


Je vous conseille la lecture de l'article de Séverine Ratat et d'Alain Chazette (pages 50, 51 et 52) du numéro 109/110 (juil.-août 1995) du magazine 39-45
JL Moser
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FRANTZ

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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Mar 28 Sep 2010 - 16:16

Bonjour à vous Jean-Luc MOSER
Très interéssants vestiges de l'occupation rochelaise. Le bois de soutainement semble etre récent où alors
si il est dépoque la cave doit etre particulièrement sèche.
Concernant la journée du patrimoine 2010 , ne jouissant pas du don d'ubiquité j'ai une fois de plus été
amené à faire des choix qui m'ont éloigné du "mur". En fait de blockaus j'ai visité des petits chateaux
renaissance sur les bords de Loire . Evidement .....c'est moins austère.
Cordial salut
Frantz
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Jean-Luc Moser (Jazote)

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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Mar 28 Sep 2010 - 16:55

FRANTZ a écrit:
Bonjour à vous Jean-Luc MOSER
Très interéssants vestiges de l'occupation rochelaise. Le bois de soutainement semble etre récent où alors
si il est dépoque la cave doit etre particulièrement sèche.
Concernant la journée du patrimoine 2010 , ne jouissant pas du don d'ubiquité j'ai une fois de plus été
amené à faire des choix qui m'ont éloigné du "mur". En fait de blockaus j'ai visité des petits chateaux
renaissance sur les bords de Loire . Evidement .....c'est moins austère.
Cordial salut
Frantz
En fait seuls les chambranles (dessus des portes) ont été conservés. Les portes sont récentes. Ces caves étaient des chambres... Voici un cliché de la cave du propriétaire du l'abri:

On peut distinguer l'emplacement du lavabo à gauche; quant aux lambris ils sont d'époque.
JL Moser
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jeepo'
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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Mar 28 Sep 2010 - 16:59

Bonjour Jean Luc,

Elles sont superbes ces photos ! cheers
Je penses que le porte manteau est lui aussi d'origine. drunken
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FRANTZ

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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Mer 29 Sep 2010 - 18:14

Bonsoir à tous
Merci à Jean-Luc MOZER pour ces précisions et les photos . Ben dis donc ....lambris d'époque !!! c'etait vraiment du tout 1er choix parce que j'imagine qu'il n'y à pas eu de traitement au xylophène (ou autre).
On pourrait croire que ce revêtement décoratif et sans doute isolant à été posé hier. ETONNANT !
Très cordial salut
Frantz
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M 270
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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Mer 29 Sep 2010 - 19:34

Bonsoir Jean-Luc, bonsoir à tous,

Lambris au mur et lavabo individuel dans la chambre quelle débauche de luxe pour l'époque!!!!!je suis quasi sur que la bouche de soufflage fonctionne encore au vu de son état de conservation, Jean-Luc ta curiosité t-a-t-elle poussé à aller jusqu'à la visser ou la dévisser???? (histoire de confirmer mes dires!!!! Twisted Evil )

Amicalement
Michel
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thierry llansades

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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Mer 29 Sep 2010 - 21:34

bonsoir,


il s'agissait d'un vaste abri sous un hôtel d'une centaine de chambres en plein centre ville de la rochelle réquisitionné par les allemands pour y héberger les nombreux officiers et sous officiers de la marine en escale ou à demeure dans la festung. les hommes de troupes avaient leurs casernement dans les faubourgs à la pallice ou ailleurs

Les officiers préféraient leur quartiers en plein centre ville, avec les commodités qui vont avec, cinéma à 100 mètres, cercles, cafés réservés, maisons de divertissement et jeunes femmes accueillantes

on trouve même dans ce musée une affiche d'époque bilingue avec recommandations d'usage aux allemands clients de prostituées locales:

"3) obligation d'utilisation d'un préservatif
4) prix minima de la passe (sic) à 1.50 MK - 30 FR "

cette fiche m'a particulièrement interloqué..... mais le propriétaire du musée m'a simplement rappelé qu'a l'époque la prostitution était légale

je posterai la photo de l'affiche prochainement, si personne me devance entre temps

thierry llansades-B

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M 270
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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Mer 29 Sep 2010 - 23:13

Bonsoir Thierry, bonsoir à tous,

Si je ne m'abuse il s'agit de "l'Hotel des Etrangers" un comble non??????????? Twisted Evil je connais cette afiche elle a fait parti d'un post sur le Forum, mais je te laisse le soin de la mettre, a près tout tu es chez toi et l'honneur t'en revient!!! Wink

A+ M 270
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Jean-Luc Moser (Jazote)

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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Jeu 30 Sep 2010 - 11:42

M 270 a écrit:
Bonsoir Thierry, bonsoir à tous,

Si je ne m'abuse il s'agit de "l'Hotel des Etrangers" un comble non??????????? Twisted Evil je connais cette afiche elle a fait parti d'un post sur le Forum, mais je te laisse le soin de la mettre, a près tout tu es chez toi et l'honneur t'en revient!!! Wink

A+ M 270
Michel,
Il s'agit bien de "l'Hôtel des Étrangers". Et je confirme la réponse de Thierry. Juste une "petite précision": si j'ai bien retenu la présentation de JL Labour (actuel propriétaire de l'abri), cet hôtel était réservé aux officiers supérieurs de la Kriegsmarine. Exact Thierry ? Et je laisse aussi à Thierry le soin de montrer cette affiche. Moi, je mets le plan de l'abri (source forum) !:

JL Moser
NB: Michel, j'ai respecté les lieux... Je n'ai touché à rien !! Le propriétaire est très sympa. J'ai d'ailleurs pris rendez vous avec lui (2011) pour voir de plus près ses archives sur l'ile de Ré...


Dernière édition par Jean-Luc Moser (Jazote) le Jeu 30 Sep 2010 - 13:32, édité 1 fois
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M 270
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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Jeu 30 Sep 2010 - 12:01

Bonjour Jean-Luc,

Jean-Luc Moser (Jazote) a écrit:

NB: Michel, j'ai respecté les lieux... Je n'ai touché à rien !! Le propriétaire est très sympa. J'ai d'ailleurs pris rendez vous avec lui (2011) pour voir de plus près ses archives sur l'ile de Ré...

Pas de souci Jean-Luc, je vois que tu prépares déjà tes prochaines vacances de 2011!!!! Wink

Amicalement
Michel
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Jean-Luc Moser (Jazote)

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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Jeu 30 Sep 2010 - 13:31

M 270 a écrit:
Bonjour Jean-Luc,

Jean-Luc Moser (Jazote) a écrit:

NB: Michel, j'ai respecté les lieux... Je n'ai touché à rien !! Le propriétaire est très sympa. J'ai d'ailleurs pris rendez vous avec lui (2011) pour voir de plus près ses archives sur l'ile de Ré...

Pas de souci Jean-Luc, je vois que tu prépares déjà tes prochaines vacances de 2011!!!! Wink

Amicalement
Michel
EXACT !! du 11/06/2011 au 25/06/2011....
Pour ma retraite !!
JL Moser
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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Jeu 30 Sep 2010 - 20:51

bonsoir,

en effet l'hôtel des étrangers était réservé aux officiers et sous officiers de la marine

A la fermeture de la poche, les effectifs allemands sont d'environ 16000 soldats (la rochelle + les iles) dont la moitié appartient à la kriegsmarine dont 9 à 10000 à la rochelle

le 23 août 1944, un amiral est nommé et les poches passent du régime armée de terre au régime marine

(source : la rochelle , poche de l'atlantique, christine Cachignard, 1987)

le cinema réquisitionné est le lux-la bonbonniere, au 38-40 rue des merciers (à moins de 100 metres de l'hotel des etrangers) , cinéma de 1000 places, le plus grand alors à la rochelle, et rebaptisé "soldatenkino" par l'occupant

(source : le 1er siecle du cinéma à la rochelle, sylvie denis/ Vincent Martin 1996 )

quelques affiches du musée-bunker de la kriegsmarine de la rochelle

musée de la seconde guerre mondiale la rochelle , affiche

musée de la seconde guerre mondiale la rochelle , affiche

musée de la seconde guerre mondiale la rochelle , affiche

musée de la seconde guerre mondiale la rochelle , affiche

musée de la seconde guerre mondiale la rochelle , affiche

musée de la seconde guerre mondiale la rochelle , affiche

nombreuses autres affiches et photos sur ma page flickr à partir semaine prochaine

bonne soirée
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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Sam 9 Oct 2010 - 14:49

bonjour,

c'etais quoi :

bunker musée kriegsmarine la rochelle, objets militaria 26

et cela:

bunker musée kriegsmarine la rochelle, objets militaria 25

bon week end à tous(tes)
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Arthur



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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Sam 9 Oct 2010 - 15:46

Bonjour,
le premier doit-être une bibliothèque et la seconde une mallette de premiers secours.

A+
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Sam 9 Oct 2010 - 16:05

Citation :
A la fermeture de la poche, les effectifs allemands sont d'environ 16000 soldats (la rochelle + les iles) dont la moitié appartient à la kriegsmarine dont 9 à 10000 à la rochelle

pour être exacte la doc allemande du 31/5/1945 donne 14.360 hommes pour La Rochelle, Ré et Oleron
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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Sam 9 Oct 2010 - 19:00

chazette Alain a écrit:


pour être exacte la doc allemande du 31/5/1945 donne 14.360 hommes pour La Rochelle, Ré et Oleron

bonjour à tous,
en effet j'ai simplifié (12000 en aout 1944, 18000 fin sept par arrivée de marins de Noirmoutier et Brest, 16000 vers octobre, 14500 fin mai 1945 dont 2000 Oleron et 1500 Ré )

reste environ 9000 à 11000 de octobre à mai sur La Rochelle ville et communes "empochées" qu'il est intéressant de comparer avec la population française:

1er nov 1944 : 30220 dont 15300 pour la rochelle ville
1er mai 1945 : 26171 dont 14410 pour la rochelle ville

pour mémoire population la rochelle ville : 53000 en décembre 1942, 39000 en décembre 1943, 35000 en aout 1944, 80000 en 2010
pour les nuls en géo, je rappelle que la pallice fait partie de la rochelle ville

les 19 autres communes considérées ici empochées sont saint xandre, marsilly, esnandes, villedoux, saint ouen, sainte soulle, la jarrie, clavette, salles, aytré, angoulins, la jarne, saint rogatien, périgny, dompierre, lagord, l'houmeau, puilboreau, nieul, ....certaines etant à l'exterieur du fossé anti char et entre les lignes dites rouge et bleu, dont il serait trop long ici de donner la signification

les rochelais ont donc été nombreux à quitter la ville entre aout et octobre 1944, mais pas ensuite malgré les ordres d'évacuation de la poche


attention il faut que j'ajoute la mention : "d'après relevé mensuel cartes de ravitaillement, archives mairie LR et 19 communes empochées, hors iles" , donc statistiques soumises à de sérieuses réserves mais semblable au recensement effectué en novembre 1944 ce qui tend à penser que ce recensement a été effectué d'après le relevé des cartes de ravitaillement !!

source: " la rochelle, poche de l'atlantique" christianne Cachignard, 1987, rumeurs des ages
ce livre est tres interessant car il detaille la population, enfants, ados, vieillards de mois en mois

musée de la seconde guerre mondiale la rochelle , affiche

affiche fin 1944, (musée de la rochelle)
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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Sam 9 Oct 2010 - 19:40

Jean-Luc Moser (Jazote) a écrit:
Juste une "petite précision": si j'ai bien retenu la présentation de JL Labour (actuel propriétaire de l'abri), cet hôtel était réservé aux officiers supérieurs de la Kriegsmarine. Exact Thierry ? Et je laisse aussi à Thierry le soin de montrer cette affiche. Moi, je mets le plan de l'abri (source forum) !:

pour etre tout à fait précis il y avait 4 abris amiraux betonnés à la rochelle, 2 abris "opération" à la pallice et 2 abris de reserve:
celui sous l'hotel des etrangers (à 5 kilometres à l'est de la pallice)
et un second tres imposant à saint maurice et bien connu dans la mémoire des rochelais à mi chemin, non souterrain, detruit dans les années 1980 (aujourd'hui une horrible résidence)

(39-45 109/110 juillet 1995)

mais le QG de l'amiral etait en fait à la caserne Mangin, 1 kilometre au nord de l'hotel des etrangers
et le domicile de l'amiral (à l'epoque de la poche et des tractations avec l'amiral Meyer) avenue de lafond (actuelle marius lacroix) un chateau 1 kilometre à l'ouest de Mangin

si quelqu'un veut rebondir sur l'abri amiral de saint maurice (avenue carnot) en face de la maison "fromentin" il est le bienvenu

@+
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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Sam 9 Oct 2010 - 19:51

Tout dépend de quel Amiral ou amiraux dont on parle !

St-Maurice est le PC du Stab du KMW l'abri Amiral à la pallice est le PC principal
il y a aussi le chateau au bout du mail pour un autre Amiral
car il y a de nombreux amiraux dans le coin lol!
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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Sam 9 Oct 2010 - 20:11

Bonjour,

Restons précis en effet...

Le domicile de l'Amiral SCHIRLITZ est une simple Villa (Les Glacis) à très exactement 420 m à vol d'oiseaux du centre de la caserne Mangin, en effet rue Marius Lacroix de nos jours.

Pascal
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Sam 9 Oct 2010 - 20:45

En effet PC tardif étant donné que notre cher Schirlitz était avant dans son PC au sud d'Anger chateau d'Erigné PC V149 pour son EM et non achevé avant l'été 1944

UN PC amiral aussi dans la Tour réduit de chef de baie
bref il y a + de pc que d'amiraux lol! zoofdli
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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Sam 9 Oct 2010 - 21:44

chazette Alain a écrit:

bref il y a + de pc que d'amiraux lol! zoofdli

en effet j'ai oublié de preciser (in 39/45 num 109/110 ) :

"le haut etat major allemand de la kriegsmarine a délégué 3 amiraux: l'amiral Schirlitz, commandant en chef du secteur cotier, l'amiral ingenieur Kober est chargé de la BSM..... et enfin l'amiral von Nordeck dont la fonction n'est pas définie (sic) "

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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Jeu 21 Oct 2010 - 20:13

bonsoir

un "repas de guerre" (sic) est organisé le mardi 16 novembre 2010 à midi dans le bunker musée de la rochelle

La vie à La Rochelle sous l'occupation y sera évoqué par mr Labour, propriétaire du musée

Mr François Sidos sera présent à ce repas, son père était le chef de la milice à la Rochelle, fusillé en 1945

le fils était dans les forces libres, marine

Prix de repas 33 €

pour les réservations, me contacter en MP pour vous indiquer coordonnées téléphonique organisateur

bonne soirée
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Jeu 21 Oct 2010 - 21:14

Bonsoir
si je peux me permettre il serait bon d'enlever la barre de photos car cela prend une place énorme à chaque message
merci
AC
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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Jeu 21 Oct 2010 - 22:06

ok alain

j'attendais un avis sur la question, bien conscient du probleme soulevé
disons que c'etais un essai sans suite

amitiés

thierry L/B
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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Ven 22 Oct 2010 - 11:35

François-Xavier Sidos???
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thierry llansades

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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Ven 22 Oct 2010 - 18:06



eam17 a écrit:
François-Xavier Sidos???

bonjour,

je me suis déjà posé la question, l'invitation que j'ai reçu via une connaissance passionné d'histoire locale ne fait mention que d'un "françois Sidos"

la famille Sidos, originaire de l'île d' Oleron possédait une maison familiale à La Rochelle, avant guerre

François Sidos (le pere executé en 1946 à Chef de Baie) a eu 6 enfants, dont certains sont bien connus de milieux que je ne fréquente pas, et dont on ne parle pas dans les chaumières rochelaises

peut etre faut il "éventuellement" écouter le témoignage d'un ancien soldat plutôt que de prêter attention à ses convictions ou celles de ses frères après guerre, lesquelles ne m'intéressent absolument pas et n'ont pas leur place sur ce forum

cela dit, malgré mon ouverture d'esprit, mes convictions personnelles font que je doute fortement aller à ce repas..... je me contente de répercuter l'info, ne serais ce que pour le lieu du repas, fermé au public en temps ordinaire

@+
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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Ven 22 Oct 2010 - 18:14

Bonsoir THierry,

Donc merci pour l'info. Et comme toi, malgrès l'aspect historique je ne souhaite pas participer à ce repas.

Patrick avait déjà fait une tentavie pour organiser un repas, mais ce n'est que partie remise.

Bonsoir à tous.

FRED
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Pascal

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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Ven 22 Oct 2010 - 19:29

Bonsoir,

Il est nécessaire de préciser les choses.

En effet Mr François SIDOS (présent lors du repas) est l'un des fils de François SIDOS, condamné et exécuté le 28 mars 1946.

Ce fils a suivi un chemin radicalement différent de son père, en s'engageant dans les Forces Navales Libres françaises. Ses 2 frères ont suivi leur père dans une collaboration très active en jouant aux petites terreurs avec un excès de zéle qui d'ailleurs a fini à ne pas plaire aux autoritées allemandes.

Mr François SIDOS n'a rien à voir avec la collaboration. C'est un homme qui a participé à la libération de son pays. Il doit être respecté pour cet engagement. Son père et ses frères ont suivis une voie différente qu'il rejette totalement.

Pascal
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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Sam 23 Oct 2010 - 15:23

Pascal, merci de ce commentaire



pour être complet et éviter tous amalgames douteux MON PROPOS EST D ETUDIER ET D INFORMER ET PAS DE JUGER

François SIDOS (le pere) 1889-1946 ancien combattant de Verdun, dirigeant régional des jeunesses patriotes entre 2 guerres, chargé de mission auprès du gouvernement pétain, délégué et inspecteur général de la milice dans les territoires occupés, fusillé au Fort de Chef de Baie à la Rochelle en mars 1946, a eu 6 enfants:

1) Marie Therese

2) Jean né en 1920, saint pierre d'oleron, mort le 16 juin 1940, vers chartres, "mort pour la france" croix de guerre

3) François, né en 1922 à saint pierre d'oleron, ancien scout marin à la rochelle, combattant des forces navales françaises libres, médaille de la libération, croix de guerre ....... Co fondateur de "jeune nation" puis de 'l'oeuvre française" groupuscules d'extrême droite

4) Pierre né le 6 janvier 1927 à saint pierre d'oléron, , cadet du francisme, condamné à 5 années de travaux forcés en 1946, co fondateur de "jeune nation" , emprisonné pour soutien à l' OAS, fondateur mouvement "occident" dont il était le porte-parole, co fondateur de l'oeuvre française" , candidat à l'élection présidentielle en 1969 (candidature refusée par le conseil d'etat)

5) Jacques né 5 juin 1928 à saint pierre d'oleron, décédé le 22 avril 2009 , cadet du francisme, condamné à 10 ans de travaux forcés en 1946, a passé plus de 10 ans en prison suites aux purges de la seconde guerre mondiale, guerre d'indochine, guerre d'algérie.... Co fondateurs avec ses frères de "jeune nation" et 'l'oeuvre française"

6) Henri, beret rouge, tombé en Algérie à la tête de ses paras le 14 mars 1957

François, (le fils) à 2 enfants:

1) François xavier, officier de l'armé de l'air, mercenaire, adjoint de bob denard lors du coup d'etat des Comores en septembre 1995, directeur adjoint de cabinet de jean marie le pen, rallié au camp megretiste lors de la scission FN/MN ,actuel consultant en sûreté et spécialiste du mercenariat (!)

2) Guy, né en 1963, plus jeune commandant de sous marin nucleaire en 1997, époux de l'héritière des ciments Vicat, directeur général de ce cimentier tres présent en afrique

ces précisions n'ont qu'un but, porter la connaissance au plus grand monde et non de juger les convictions de ses personnages de notre histoire proche

je suis contre tous les sujets tabous et la famille SIDOS en ai un à La Rochelle, j'espere avoir contribué un peu à l'education des masses laissés volontairement dans l'ignorance

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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   Sam 23 Oct 2010 - 18:37

Pascal a écrit:

En effet Mr François SIDOS (présent lors du repas) est l'un des fils de François SIDOS, condamné et exécuté le 28 mars 1946.

Ce fils a suivi un chemin radicalement différent de son père, en s'engageant dans les Forces Navales Libres françaises.

Mr François SIDOS n'a rien à voir avec la collaboration. C'est un homme qui a participé à la libération de son pays. Il doit être respecté pour cet engagement. Son père et ses frères ont suivis une voie différente qu'il rejette totalement.

Bonjour,

je suppose que vous voulez dire forces navales de la France Combattante, et non Forces Navales Francaises Libres (FNFL), car je posséde le listing des un peu moins de 15000 marins FNFL connus et recensés à ce jour (transmis par l'amiral Chaline, lui-même ancien officier FNFL, dernier président de l'amicale des FNFL et co-auteur de la monumentale série en 5 tomes "Historique des FNFL"), et aucun SIDOS n'est recensé comme marin de la France Libre (ie des FNFL).

Si vous voyez Mr SIDOS, demandez lui donc SVP sur quelle(s) unité(s) il a servi pendant la guerre, et quand (sous quel pseudo éventuellement) il aurait signé son acte d'engagement dans les FNFL ?

Le fait est que je collabore à la mise à jour de ce listing, et qu'il arrive parfois que je trouve (rarement cependant) des marins non répertoriés. Je suppose qu'il est plus probable qu'il ait servi sur un des navires ralliés à la cause des alliés, aprés le ralliement des forces stationnées en AFN, aprés Torch.

Pour revenir à ce musée, j'ai eu l'occasion de le visiter une seule fois, le 8 mai 1995, alors que je servais de guide à 4 vétérans du U 763. Mr Labour, rencontré par hasard lors des cérémonies du 8 mai de LR, sauta sur l'occasion pour inviter les 4 vétérans et moi-même à une visite gratuite imprévue et fort sympathique. Je les ai d'ailleurs tous les 4 en photos, pris devant l'entrée du musée, morts de rire avec un poteau indicateur avec des inscriptions de directions en allemands, à l'intérieur, et sur d'autres classiques lieux de pélérinage pour des anciens de la 3e UFlottille (UBunker, Prien Gelände).

Crdlmt,

Jean-Daniel

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MessageSujet: Re: Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)   

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Bunker-musée de la rue des Dames à La Rochelle (17)
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