LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
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 Mein Kampf

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michel_022



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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Jeu 14 Avr 2016 - 18:51

Vraiment une petite parenthèse, mais Keith Richards le célèbre membre des Rolling Stones, évoque Mein Kampf dans ses mémoires.

Il égratigne avec "tendresse" Mick Jagger, d'abord sur la taille de son pénis:
" Marianne Faithfull ne s'amusait pas avec le minuscule pénis de Mick Jagger. Je sais qu'il a une énorme paire de couilles, mais ça ne comble pas vraiment le manque."

Et puis sur l'album solo de 2001 de Jagger " Goddess in the Doorway:

C'est comme Mein Kampf: Tout le monde l'a mais personne ne le lit !" ça c'est fait.

Finalement, ça ne les a pas empêcher de jouer à la Havane en mars dernier devant 500.000 personnes.
The show must go on. zoofdli
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pierrix

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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Jeu 14 Avr 2016 - 18:55

Bonjour à tous,

Pour ma part, je ne vois pas où est le problème. On peut trouver des tas de livres bien plus "sulfureux" que Mein Kampf, car plus structurés et habillés de façon plus moderne, sur Amazon et ailleurs pour trois francs six sous. Je pense au négationnisme plus ou moins insidieux ou à l'apologie du IIIème Reich véhiculés par les livres de certains auteurs français ou américains tels qu'Alain Soral  ou Thomas Goodrich pour n'en citer que deux récents. Mais cela reste un marché de niche, et c'est heureux.

Mein Kampf est un livre historique, qui a été écrit dans un certain contexte, et qui a connu une large diffusion en Europe à l'époque où le national-socialisme pouvait apparaître comme une "troisième voie" entre le capitalisme et le socialisme - c'est-à-dire au plus tard en 1945. Tout comme Le Mythe du XXème Siècle d'Alfred Rosenberg, c'est un ouvrage notoirement ennuyeux, pompeux et brouillon, qui tombe généralement des mains de son lecteur au bout de quelques dizaines de pages; ça date, c'est obsolète, et il faut bien connaître l'histoire de l'Allemagne de 1870 à 1918 pour saisir de quoi il s'agit au juste. Le reste, c'est du bruit de communiquant et de journaleux, du marketing; ce n'est sûrement pas en lisant ce pamphlet qu'on parvient à "comprendre le nazisme".

Je pense que les gens qui voudraient interdire cette réédition (Mélenchon et compagnie) ont un gros problème avec la notion de liberté individuelle. Je crois aussi que beaucoup trop de gens en Occident n'ont toujours pas fini de se faire peur avec le nazisme et les heures-les-plus-sombres-de-notre-histoire, comme s'il ne s'agissait pas idée morte depuis près de sept décennies. Et puisqu'il faut tout de même nommer les choses par leur nom, comme si nous ne commencions pas déjà à vivre des heures fort sombres depuis 2001 et particulièrement sur notre propre sol depuis janvier 2015, comme si l'Islam et ses gentils représentants - que Mélenchon et compagnie n'ont aucun scrupule, par contre, à caresser dans le sens du poil en période électorale - ne constituaient pas une formidable menace pour nos sociétés bien plus redoutable que le fantôme d'Adolf Hitler, avec leur idéologie totalitaire, liberticide et mortifère qui est en train de mettre la moitié de la planète à feu et à sang (c'est l'éléphant au milieu du couloir que personne ne veut voir; il faut dire que cela devient dangereux d'en parler). Il est grand temps de tourner la page du nazisme et de la Seconde Guerre Mondiale et de regarder un peu ce qui se passe autour de soi.

Voilà ce que m'inspire la polémique ridicule suscitée par la réédition de Mein Kampf.


Dernière édition par pierrix le Ven 15 Avr 2016 - 11:30, édité 1 fois
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BRERA



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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Ven 15 Avr 2016 - 8:19

Bonjour,

Pour Pierrix +1000
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dani68



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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Sam 16 Avr 2016 - 21:14

Assez d’accord  sur le fond avec Pierrix,  même si je constate qu’il n’a pas vraiment lu tous les auteurs qu’il cite. Le nazisme représente aujourd’hui  les miettes d’une idéologie soutenue par une poignée de cas-sociaux alcooliques, et combattu  farouchement, par une horde de zozos d’extrême gauche   qui trouvent enfin , dans des parodies  de combat inoffensifs, des adversaires…  à leur hauteur
Les gens sérieux et raisonnables qui constituent 95% de la population ont quant à eux ont bien compris que le vrai fascisme se situe du côté de celui qui tient le flingue et qui s’en sert contre des innocents.
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littorale



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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Sam 16 Avr 2016 - 22:06

Bonsoir à tous !!

Y a t'il dans ce livre, seulement une chose...
Un argument inconnu ?
Une pensée limpide finement élaborée ?
qui nous aurait échappée ?

Bref... Y a t'il dans ce livre quelque chose que nous ne sachions pas déjà ?

Non !
Nous savons tout de ce qu'à pu être sa pensée et ce qu'il en a été entre 1936 et 1945.
Il a eu le temps de tout mettre en oeuvre.

Tout cela pour dire qu'il en va de ce livre comme des gens qui collectionnent des bouts des barbelés d'Auschwitz.
D'ailleurs, le lisent-t'ils tous ?
Même pas !
Ils en connaissent largement les grandes lignes.
Ce livre est ch..ant à lire de toute façon.
Mais c'est un petit bout de tonton adolf dans leur salon, certains préfèrent Justine, d'autres Mein Kampf.

Cet homme à fasciné, il fascine, il fascinera.
Il y a une forme de fascination de la morbidité.
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pierrix

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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Sam 16 Avr 2016 - 23:21

dani68 a écrit:
Assez d’accord  sur le fond avec Pierrix,  même si je constate qu’il n’a pas vraiment lu tous les auteurs qu’il cite.

Exact: je ne veux pas de Soral (gauchiste mondain reconverti dans la propagande antisémite et anti-américaine), de Goodrich (révisionniste américain sorti de nulle part propageant complaisamment les thèses de l'extrême-droite allemande de 1945 à nos jours sur les "crimes des Alliés" en Allemagne, tout en "oubliant" de mentionner qu'elle avait causé cette guerre et exterminé des personnes par millions dans des conditions généralement atroces) ou encore de Rosenberg (théoricien de la race nordique et du Weltanschauung, exécuté à Nuremberg) dans ma bibliothèque. A mon avis, il y a suffisamment de livres à lire écrits par des gens de valeur, pour ne pas perdre de temps à s'intéresser à ceux produits par des scélérats.

Ceci dit, rien ne vous empêche de les lire et c'est d'ailleurs là tout mon propos.
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dani68



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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Dim 17 Avr 2016 - 9:36

C’est tout de même assez étonnant cette propension à parler avec une grande conviction, de ce qu’on ne connait pas. Une insulte n’est pas un argument, et répéter de façon grégaire les avis des autres… c'est facile mais cela ne mène pas bien loin
Mais pour ma culture personnelle, Dresde, 25 000 civils tués en 3 jours, c’est quoi si ce n’est pas un crime de guerre ?
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pierrix

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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Dim 17 Avr 2016 - 10:07

dani68 a écrit:
Mais pour ma culture personnelle,  Dresde, 25 000 civils tués en 3 jours, c’est quoi si ce n’est pas un crime de guerre ?

C'est la réponse à Guernica, Rotterdam, Varsovie, Coventry, Londres etc.  L’Allemagne nazie a été écrasée sans pitié par les moyens techniques qu’elle avait elle-même utilisés avec succès contre les autres pays d’Europe, avant d'être envahie et dépecée par ses vainqueurs.

Le bombardement de Dresde est certes un crime de guerre, je n'ai jamais dit le contraire mais ce n'était pas mon propos. Pour le reste, je pense assez bien connaître cette question: j'ai moi-même une formation universitaire d'historien et j'ai (entre autres) traduit de l'allemand le témoignage d'une habitante de la Prusse Orientale sur les exactions de l'Armée Rouge en 1945 pour un livre sur la fin du Reich publié l'an dernier. Je m'intéresse à tout cela depuis une trentaine d'années, je lis couramment l'anglais et l'allemand.

dani68 a écrit:
C’est tout de même assez étonnant cette propension à parler avec une grande conviction, de ce qu’on ne connait pas.

Qu'en savez-vous ? Où voulez-vous en venir au juste ? Pourquoi me chercher querelle ?


Dernière édition par pierrix le Dim 17 Avr 2016 - 14:26, édité 2 fois
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PIERRICK

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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Dim 17 Avr 2016 - 11:01

dani68 a écrit:
.............
Les gens sérieux et raisonnables qui constituent 95% de la population ont quant à eux ont bien compris ..........

Bonjour à tous, sans vouloir être "hors-sujet":

...95% de la population qui est sérieuse et raisonnable...............???

Je doit surement avoir une vision très déformée de la population Française (ça, c'est personnel et peut-être d'une vision différente, puisque je vis/suis maintenant à plus de 22 000 km de la métropole depuis pas mal de temps), ou alors, je voudrais avoir les sources  - ou la source- de ce pourcentage pour le moins très prétentieux.

...Loin de moi de faire polémique, mais ça me parait quand même très fantaisiste...

Ou alors: Ou faut-il situer le "sérieux " et le "raisonnable"......

Cordialement.


Dernière édition par PIERRICK le Dim 17 Avr 2016 - 11:17, édité 2 fois
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littorale



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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Dim 17 Avr 2016 - 11:04

Franchement ce n'est pas un argument, d'opposer la barbarie d'un côté à la barbarie de l'autre.
C'est une façon de délayer faute d'argument.
Oui les carpet bombs c'est horrible, oui tuer des civils pour frapper et tétaniser les esprits c'est terrible.
Cette méthode n'est guère meilleure ni plus humaniste que les méthodes d'en face, mais nous en étions au livre de tonton adolfo.

Ce livre ne sert à rien, c'est un concentré de haine débile et une bouillie entre des idées politiques nauséabondes et un lyrisme germanique très en vogue depuis la fin du 18ème siècle.

Manipulation des masses, rien n'a changé depuis les années 1500 et le "Malleus Maleficarum" et Judith Miller et le New York Times et ses fausses infos sur les armes de destruction massive en 2002.
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jo21

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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Dim 17 Avr 2016 - 13:25

Salut, ça fait depuis plusieurs années que je possède le livre concerné. ( éditions latine).

Lu entièrement, par curiosité, la compréhension est difficile étant donné les 82 années passées.

Sans prendre position, c'est à lire au moins "une fois" dans sa petite vie, pour pouvoir dire... Je l'ai lu.

Après, l'analyse et la compréhension de celui-ci est et reste difficile. ( c'est mon point de vue personnel).

Cordialement
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Vincent85



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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Dim 17 Avr 2016 - 15:40

le lire permet au moins de se faire sa propre idee plutot que se contenter de repeter ce que d'autre qui l'ont lu (ou pas) en disent.

donc cette reedition avec notes et remise en contexte est bienvenu, car mein kampf reste un livre de son temps, entre le darwinisme social extreme qu'etait le nazisme et l'antisemitisme qui permet de justifier la defaite de la guerre et de designer des boucs emissaires responsable de tout les malheur.

si hitler devait ecrire ce livre aujourd'hui, l'ennemi ne serait pas les juifs mais les musulmans.
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littorale



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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Dim 17 Avr 2016 - 18:37

Vincent85 a écrit:
le lire permet au moins de se faire sa propre idee plutot que se contenter de repeter ce que d'autre qui l'ont lu (ou pas) en disent.

Se contenter de répéter ce que d'autres qui l'ont lu en disent ?
Heuu !!! Je crois que personne n'a besoin de se renseigner auprès de quelqu'un qui l'a lu, pour savoir ce qu'était le programme nazi contenu dans ce livre, il suffit de voir ce qu'il en a été au niveau de la politique d'extermination et de discrimination entre 1933 et 1945.


Vincent85 a écrit:
si hitler devait ecrire ce livre aujourd'hui, l'ennemi ne serait pas les juifs mais les musulmans.

C'est quoi ce parallèle ?
Vous avez marabouté l'esprit errant de tonton adolfo pour prétendre savoir ce qu'il penserait aujourd'hui ??
Ou.. n'est-ce pas plutôt certainement votre propre avis ?
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Vincent85



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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Lun 18 Avr 2016 - 16:00

littorale a écrit:
Vincent85 a écrit:
le lire permet au moins de se faire sa propre idee plutot que se contenter de repeter ce que d'autre qui l'ont lu (ou pas) en disent.

Se contenter de répéter ce que d'autres qui l'ont lu en disent ?
Heuu !!! Je crois que personne n'a besoin de se renseigner auprès de quelqu'un qui l'a lu, pour savoir ce qu'était le programme nazi contenu dans ce livre, il suffit de voir ce qu'il en a été au niveau de la politique d'extermination et de discrimination entre 1933 et 1945.


Vincent85 a écrit:
si hitler devait ecrire ce livre aujourd'hui, l'ennemi ne serait pas les juifs mais les musulmans.

C'est quoi ce parallèle ?
Vous avez marabouté l'esprit errant de tonton adolfo pour prétendre savoir ce qu'il penserait aujourd'hui ??
Ou.. n'est-ce pas plutôt certainement votre propre avis ?

Sauf que justement mein kampf ne parle pas de l'extermination future des juifs, mais uniquement que ceux-ci sont un danger pour l’Allemagne et la race allemande.
et que, bien malin, celui qui, à l’époque, pouvait deviner à la lecture du livre les événements à suivre!
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walter

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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Mar 19 Avr 2016 - 21:09

Bonsoir Messieurs....

Je devine que la discussion s'échauffe....
Restons techniques....

Il y avait, après la défaite française, un projet de déportation des juifs EUROPEENS vers Madagascar, colonie confisquée à l'Etat Français (Je crois que c'est dans Benoist-Méchin, de la "Défaite au désastre" )
D'autre part, le Gouvernement Nazi cultivait les relations avec les musulmans, notamment ceux du Moyen-Orient d'aujourd’hui...

Du fait de la complexité des relations extérieures pour cause de guerre, ils n'ont pas aboutis, mais des projets "plus mesurés et censés" que ceux effectivement mis en oeuvre avaient été étudiés...

Walter

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Vincent85



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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Mer 20 Avr 2016 - 17:02

tout a fait walter et pour madagascar et pour les relation du 3eme reich avec le mufti de jerusalem.

n'enpeche que jusque 39, la politique du 3eme reich a l'egard des juifs, est de les retirer de la vie allemande par l'interdiction d'excercer certain metier, d'aller dans certain endroits, de faire leur courses a certaines heures etc ainsi que de les pousser a emmigrer.

quand au relations avec les musulmans, je connais mal le sujet, mais une rapide recherche sur le net donne l'impression d'une convergence de vue sur le juifs et d'un certain opportunisme de chaque coté.

curieusement, tres peu de polonais ont collaboré avec le 3eme reich (pour ne pas dire aucun) alors que c'etait a l'epoque le pays le plus surement antisemite d'europe et si ils ont enrolé nombre d'ukrainien ou de resortissants des pays baltes pour effectuer les basses besognes (les nationalistes lituanniens ont d'eux meme commencer a supprimer leur juifs), les allemeands les ont toleré que dans la mesures ou ils faisaient ce que l'on disaient. ces meme lituaniens nationalistes qui ont refusé d'aller combattre sur le front est ont souvent fini fusillé
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littorale



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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Ven 22 Avr 2016 - 17:16

walter a écrit:
Il y avait, après la défaite française, un projet de déportation des juifs EUROPEENS vers Madagascar, colonie confisquée à l'Etat Français

Non, non.
C'est le diplomate allemand en poste à Paris bien avant 1940, Franz Rademacher, qui va développer ce projet.

Après l'invasion de la France, il s'avère que le projet est fantasque.

Passer ces déportés par le canal et l'Egypte, avec la présence anglaise, c'est impossible.
Les faire transiter par le tour de l'Afrique tout autant.

Vincent85 a écrit:
n'enpeche que jusque 39, la politique du 3eme reich a l'egard des juifs, est de les retirer de la vie allemande par l'interdiction d'excercer certain metier, d'aller dans certain endroits, de faire leur courses a certaines heures etc ainsi que de les pousser a emmigrer.

Les lois de Nuremberg ont été votées en 1935 !

Dont la "Loi pour la protection du sang et de l'honneur allemands"
Co-rédigé par Wilhelm Stuckart, qui sera aussi présent à la conférence de Wannsee en 42.

Copié-collé de "mein kampf."

A partir de 1940, il ne restera plus beaucoup de juifs en Allemagne à part ceux mariés avec des allemands. Ces derniers étant souvent envoyés dans des camps de travail.
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Vincent85



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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Sam 23 Avr 2016 - 15:20

littorale a écrit:

A partir de 1940, il ne restera plus beaucoup de juifs en Allemagne à part ceux mariés avec des allemands. Ces derniers étant souvent envoyés dans des camps de travail.
il n'y a presque plus de juif en allemagne car ceux ci sont deporté en pologne pour etre regrouper dans des ghettos, ce qui permet, comme avec l'emmigration de faire main basse sur leur richesses et possessions.
mais toujours pas d'extermination!

je vais de toute facon le lire, j'ai trouvé, je pense une version complete de la traduction de 1934, celle qui fut interdite par hitler (bon autant la 1ere version que j'ai lu avait moins de pages, celle ci en a beaucoup plus, des inedits peut etre :lol!: ou juste une mise en page differente)
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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Mer 4 Jan 2017 - 12:27

Allemagne: La réédition de «Mein Kampf» d'Hitler, un véritable carton en librairie

D’abord tiré à 4.000 exemplaires, l’ouvrage en est aujourd’hui à sa sixième édition en un an…

C’est un succès de librairie qui fait un peu froid dans le dos. L’édition commentée de Mein Kampf d’Adolf Hitler, ouvrage publié en Allemagne en janvier 2016 pour la première fois depuis 1945, a rencontré un très grand succès avec près de 85.000 exemplaires écoulés.

L’Institut d’histoire contemporaine (IfZ) de Munich, qui avait tiré tout d’abord 4.000 exemplaires, en est à sa sixième édition en un an.

Les lecteurs, principalement des passionnés d’histoire

Le texte original d’Hitler a été assorti de 3.500 notes historiques explicatives afin d’éviter son utilisation à des fins de propagande nazie, mais des critiques s’inquiétaient néanmoins de la sortie de ce livre en deux tomes totalisant quelque 2.000 pages. « Il s’avère que la peur que cette publication permette la promotion de l’idéologie d’Hitler s’est avérée infondée », s’est félicité dans un communiqué le directeur de l’IfZ, Andreas Wirsching.

>> A lire aussi : Pourquoi l'Allemagne a réédité «Mein Kampf»

Selon les données collectées par l’Institut, les acheteurs de cette réédition sont principalement « des consommateurs intéressés par l’Histoire et la politique ainsi que des professionnels de l’enseignement ». L’ouvrage détaille largement la haine des juifs de son auteur qui mena à l’holocauste, et milite pour l’élargissement de « l’espace vital » des Allemands (Lebensraum) par la conquête.

http://www.20minutes.fr/monde/1989043-20170103-allemagne-reedition-mein-kampf-hitler-veritable-carton-librairie
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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Mar 6 Juin 2017 - 9:52

Nice: «Mein Kampf» en vente au Festival du livre, «inacceptable» pour la mairie

POLEMIQUE Un élu de la ville parle de « promotion de la haine » et de « xénophobie »…

La ville de Nice jure qu’on ne l’y prendra plus. Après la découverte d’un exemplaire de l’ ouvrage d’Adolf Hitler Mein Kampf (Mon combat), dimanche sur un stand de son Festival du livre, la municipalité a indiqué qu’elle instaurerait « de nouvelles dispositions pour éviter que cela ne se reproduise lors des prochaines éditions ».

« C’est moralement inacceptable, a jugé Jean-Luc Gag, le conseiller municipal niçois délégué à la Littérature, interrogé par 20 Minutes. Nous avons réagi dès que nous avons été avertis qu’un spécimen du livre était présent sur le festival. »

Le bouquiniste pris à partie par un élu communiste

Dimanche après-midi, le bouquiniste en question, rabroué par un élu d’une commune voisine, a fini par retirer l’exemplaire de la vente. Le conseiller municipal communiste de Cagnes-sur-MerJean-François Téaldi a raconté la scène sur son compte Facebook. « En milieu de journée des auteurs me signalent qu’un bouquiniste vend Mein Kampf sur son stand. J’informe les organisateurs que je vais aller le faire retirer », explique-t-il.

Sur place, le responsable du stand répond d’abord : « Mein Kampf est dans le domaine public, il n’y a rien d’illégal ». « Faux », selon l’édile, qui aurait alors rétorqué : « si vous diffusez Mein Kampf, il faut que ce soit avec l’avertissement que ce pamphlet a causé la mort de millions de personnes, or ce n’est pas le cas ».

La ville de Nice saisit ses juristes

La législation prévoit en effet qu’un exemplaire traduit en français de cet ouvrage peut être vendu (mais pas exposé) uniquement s’il est assorti d’un texte rappelant notamment qu’il ne respecte pas la loi sur la liberté de la presse du 29 juillet 1881 modifiée par la loi du 3 juillet 1972 et évoquant les dramatiques conséquences du Troisième Reich.

Le bouquiniste a fini par remiser l’ouvrage, non sans regretter la « censure d’une expression culturelle ». La ville de Nice a en tout cas tranché pour les prochains numéros de son Festival du livre. « Nous allons demander à nos juristes d’étudier les voies qui nous permettraient d’éviter que cela se reproduise, a précisé Jean-Luc Gag. Il n’est pas concevable que la manifestation serve de vitrine à des ouvrages qui font la promotion de la haine ou encore de la xénophobie ».

http://www.20minutes.fr/nice/2080383-20170605-nice-mein-kampf-vente-festival-livre-inacceptable-mairie



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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Mar 6 Juin 2017 - 14:13

...


Dernière édition par pierrix le Mer 7 Juin 2017 - 21:11, édité 4 fois
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walter

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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Mar 6 Juin 2017 - 16:31

Bonjour....

Et la biographie de Staline, elle est autorisée ??
Mao et autres Pol pot sont disponibles ?? 

Plein les bottes de ces élus, ou politiciens, qui sous couvert d'un larmoyant humanisme, nous imposent 
les sujets de la "belle histoire"....Ils occultent les faits tels qu'ils ont existés, insultant l'intelligence des lecteurs 
quant à leurs propres conclusions....La réflexion doit être canalisée, orientée, censurée... Pour penser printemps ??
Quel bel insoumis, ce Gag...!! qu'il continue à vendre du théâtre -spectacle à ses administrés....
Je "n'apologise" pas les faits, je soutiens le droit à la connaissance et à l'information....

Walter
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FRANTZ

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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Mar 6 Juin 2017 - 23:45

Bonsoir Messieurs.

Je trouve plutôt marrant que vous fassiez un foin épouvantable pour le manquement de ce libraire au devoir d'informer le lecteur de ce qu'il va trouver dans cet opus, alors qu'à longueur de films, de reportages sur le vif, d'infos de tous les jours les mises en garde fleurissent au bas de nos écrans TV sans que cela émeuve qui que ce soit .....
Et là, tout à coup vous vous réveillez en criant "haro sur le baudet" .

1°) Je trouve normal voire nécessaire d'informer l'acheteur sur ce genre d'achat.
2°) Ce que je trouve amoral, c'est que l'on puisse faire du fric avec ce genre d'ignoble torchon dont aucun cul raisonnable n'accepterait une feuille pour se torcher.
3°) Il y a des règles concernant tout ce qui touche au III° Reich, tout le monde le sait, et maintenant le bal des faux culs est ouvert en poussant des cris d'orfraie parce qu'il a été demandé à ce bouquiniste *** de rentrer dans le rang en appliquant ce qui semble être une règle de bon sens.
4°) Je trouve que le terme "persécution" est particulièrement exagéré et hors de propos concernant cette " remise d'aplomb " .....


*** Bouquiniste forcément au courant des règles régissant les ouvrages et autres matériels concernant le nazisme.

Je ne reviendrai pas sur ce sujet.

Bonne soirée.
Frantz.
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pierrix

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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Mer 7 Juin 2017 - 10:23

...


Dernière édition par pierrix le Mer 7 Juin 2017 - 21:12, édité 1 fois
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die16



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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Mer 7 Juin 2017 - 20:15

Bonsoir

" Il n’est pas concevable que la manifestation le forum serve de vitrine à des ouvrages propos qui font la promotion de la haine ou encore de la xénophobie du racisme."
Et ce n'est pas un gag. C'est vous qui êtes à côté de la plaque.

Je n'ai pas souvent été d'accord avec FRANTZ mais là je ne peux qu'acquiescer et saluer la qualité du jugement.
Merci
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pierrix

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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Mer 7 Juin 2017 - 21:15

Eh bien restez entre vous, et bon vent.
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nussknacker
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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Mer 7 Juin 2017 - 21:39

bonjour à tous

j'ai loupé un épisode, mais  je vois qu'il reste deux fois  ... dans deux messages de Pierrix.
qui manifestement  a décidé de quitter le navire.

Si quelqu'un à une copie des  ...   ,je suis preneur mais en MP  SVP

merci
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pierrix

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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Mer 7 Juin 2017 - 22:24

Bonjour Nuss,

J'ai posté un message dans lequel je me moquais des conseillers municipaux niçois (article posté par FX), qui a mon sens sont des fous furieux. Ma réponse n'a pas eu l'heur de plaire à Frantz, lequel a lu mon message en diagonale et posté une fort méchante réponse (en me citant sans me nommer) avant de quitter la discussion en se drapant dans sa dignité et ses idées reçues. J'ai viré mon message et la réponse que je lui ai faite, n'ayant pas envie de déclencher une flame war à propos d'un bouquin aussi indigeste que Mein Kampf, que j'ai eu à commenter en première année d'histoire contemporaine en 1987-88 et dont je connais quand même un peu (beaucoup) la teneur et le style. Je me suis tapé tout ça quand j'étais jeune: le programme du NSDAP, etc. On faisait ça en TD, au tout début des études, car c'est plus abordable que l'histoire antique et la médiévale. Du reste, je n'ai jamais compris pourquoi ce livre était interdit; il faut vraiment avoir un QI très bas pour gober ce qu'il y a dedans, d'autant que c'est très, très daté. Je soupçonne fortement que les gens qui l'achètent le font pour l'arborer dans leur bibliothèque et crâner en disant qu'ils l'ont lu.

Je faisais, pour finir, un parallèle avec les méfaits tout de même très factuels de l'Islam politique, qui tue des gens chez nous toutes les semaines à présent, et qui en a tué par dizaines à Nice. Grosso modo, c'est la position que j'exprimais déjà plus haut dans ce fil. A mon avis, le nazisme est mort sans descendance en 1945, aucun régime politique, nulle part sur la planète, n'a jamais pris sa suite, ni aucun mouvement terroriste. A mon avis, c'est un épouvantail à gogos (mais ça se discute, et gentiment si possible).

Le commentateur die76 a cru bon d'en rajouter une couche, en me traitant in fine de nazi (s'il me connaissait !). Je l'ai envoyé balader, les discussions circulaires à base d'opinions journalistiques et de basse démagogie n'étant pas ma tasse de thé. Question idées politiques, je m'y connais un peu; j'ai passé 6 ans à étudier ça en long, en large et en travers, et j'ai un peu l'habitude d'étayer ce que je raconte.

Je ne trouve pas très intéressant de discuter avec des piliers de forum bardés de certitudes. Et effectivement, je me pose la question de quitter le navire. Cette discussion est désespérante de bêtise.

Voilà ce que vous avez raté.


Dernière édition par pierrix le Jeu 8 Juin 2017 - 11:53, édité 1 fois
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nussknacker
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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Jeu 8 Juin 2017 - 8:43

Bonjour Pierrix
merci pour cette réponse et j'ai bien compris  et que vous ne cautionniez pas du tout ce genre de pensée des sombres années 40 (et même avant) 
je pense que le sujet ci dessus est clos
La mer est calme, le vent est tombé...j'espère.
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michel_022



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MessageSujet: Re: Mein Kampf   Jeu 8 Juin 2017 - 22:57

Bonsoir,

Sans remettre de l'huile sur le feu, ni ranimer la mer et le vent, je voulais simplement dire que ça ne me choque pas qu'un quidam vende dans une foire aux livres un exemplaire de "Mon combat".

Franchement, c'est de l'histoire. Quand à faire du fric sur la bête, là encore, il ne va pas faire fortune...
Et donc je pense que l'attitude de cet élu est inapproprié.

PS/ je viens de supprimer ce vendredi la dernière phrase de mon propos, qui n'a pas lieu d'être ici.
PS veut dire Post scriptum et ne se veut d'aucune manière  le sigle d'un parti politique.
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