LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
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 Chancelerie et Fürherbunker à Berlin

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M 270
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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Jeu 19 Nov 2009 - 19:58

Bonsoir à tous,

Tu n'as pas tout à fait tort arhur45 on peut trouver certaines similitudes avec le New-York des années 30 aussi incroyable que cela puisse paraître!! inspiration, conjuration, imitation, conspiration??? scratch

A titre de comparaison lol!

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PS Pour Béton14, il existe en effet nombre de vidéos relatives à Germania d'un effet tout à fait saisissant, et si tout ça avait existé quelle démesure et quelle folie affraid

Bonne soirée

A+ M 270
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Beton14
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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Ven 20 Nov 2009 - 8:34

Légende de la 1ére série de photos de Higgins :
1 - Porche monumental donnant sur la Voss-Strasse avec les deux gardes de la LAH (Leibstandarte SS Adof-Hitler).
2 - Photo prise devant l'antichambre et montre la vaste salle des mosaïques depuis la porte ouverte. Les murs de l'antichambre sont recouvert de marbre rouge.
3 - Photo montrant le fond de la salle des mosaïques avec la porte précédée de quelques marches donnant sur la salle ronde. Cette salle couverte de marbre rouge et noir, avec son sol de mosaïques, rappelle les temples antiques.
4 - La salle ronde avec le relief "Genius" d'Arno Breker au-dessus de la porte venant de la salle des mosaïques.
5 - La porte du cabinet de travail de Hitler dans sa galerie de marbre. Elle a 6m de haut. Les battants de porte sont en acajou, l'encadrement est en marbre allemand avec un cartouche en bronze (conçu par Hans Vogel) portant les initiales d'Adolf Hitler et des feuilles de chênes rappelant l'abeille impériale française.
6 et 7 - Photos montrant cette galerie de marbre rappelant la galerie des glaces de Versailles.
8 - Cabinet de travail en regardant vers l'ouest.
9 - La salle du Conseil du Ministres de Reich se trouve à droite au bout du couloir de la galerie de marbre.
10 - Vue partielle de la salle à manger (48 m de long) elle a été réalisée, comme l'avait exigée Hitler, pour 200 couvert.
Source Historica n°82

-"Berlin est une grande ville, mais pas une métropole. Regardez Paris, la plus belle ville du monde, où même Vienne. Voilà des villes qui ont une unité! Mais Berlin n'est qu'amas anarchique de maisons. Il faut que nous coiffions Paris et Berlin"
A. Hitler - 1936
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dke38

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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Ven 20 Nov 2009 - 11:04

bonjour a tous.
merci pour ce trés beau reportage ,avez vous d'autres photos du Führerbunker ?
cordialement dke38.
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M 270
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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Ven 20 Nov 2009 - 12:32

Bonjour à tous,

hkkkkf Béton14 pour ce complément d'informations concernant ce post, tant au niveau des photos d'Higgins que pour la phrase citée par Hitler, et dire qu'on était qu'en 36, on voit le résultat neuf ans plus tard !!!

Bonne journée

A+ M 270
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Jean-Luc Moser (Jazote)

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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Ven 20 Nov 2009 - 16:47

M 270 a écrit:
Bonjour à tous,

hkkkkf Béton14 pour ce complément d'informations concernant ce post, tant au niveau des photos d'Higgins que pour la phrase citée par Hitler, et dire qu'on était qu'en 36, on voit le résultat neuf ans plus tard !!!

Bonne journée

A+ M 270

J'ai vu de mes propres yeux en 1971, le coin où se trouvait le bunker d'Hitler... En tant que militaires nous avions le droit de passer à l'Est...
JL Moser
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Higgins
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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Ven 20 Nov 2009 - 17:00

De nos jours tout est enterré sous un lotissement mais les bunkers sont toujours présent avec leurs marquages, fresques, mobiliers, etc.
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Beton14
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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Ven 20 Nov 2009 - 17:21

et Hitler aussi ?[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Higgins
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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Ven 20 Nov 2009 - 17:24

Non lui a eu un coup de chaud. lol!
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M 270
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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Ven 20 Nov 2009 - 18:07

Bonsoir à tous,
Jean-Luc a dit:
J'ai vu de mes propres yeux en 1971, le coin où se trouvait le bunker d'Hitler... En tant que militaires nous avions le droit de passer à l'Est...
JL Moser[/quote]

Photo du plan d'emplacement du bunker en 45
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Higgins a dit:
De nos jours tout est enterré sous un lotissement mais les bunkers sont toujours présents avec leurs marquages, fresques, mobiliers, etc.

De nos jours
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Croyez-vous que l'Audi TT aurait plus à Eva? Laughing

Bonne soirée

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Panzer

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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Ven 20 Nov 2009 - 18:36

Rah , pourquoi l'avoir recouvert , il y a encore tellement d'objets a haute valeur historique la dessous , d'ailleurs il me semble qu'ils n'aient pas demeublé , si ?
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Higgins
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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Ven 20 Nov 2009 - 19:06

Les bunkers étaient situés sous toute la nouvelle chancellerie et des galeries partaient vers differents ministeres.

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Photo prise en 1988.
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L'une des fresques dans le bunker des chauffeurs.
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Ven 20 Nov 2009 - 19:56

Bonsoir à tous

Le dernier livre de G .Bernage sur la bataille de Berlin et que je viens de recevoir montre de nombreuses photos dont une partie de celle de Higgins. j'avais trouvé sur un site des photos d'un officier soviétique à Berlin en 1945.
Pour la réutilisation du marbre, exacte pour le Métro et surtout le monument aux morts soviétiques.
Pour le lieu du bunker, il faut que je scanne une photo du début des années 80, on voit encore un "tumulus" à l'emplacement... depuis les constructions modernes ont tout recouvert et surtout transformé !
Lors de ces travaux, le bunker haut fut entièrement détruit. Pour celui d'adolf, seul la dalle de toit fut détruite, arasée et les débris en partie enterrés dans le reste du bunker. D'autres bunkers furent ouverts par la même occasion, ceux qui se situés sous la Chancelerie avec les garages d'où proviennent les grandes fresques !
Patrick
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Travaux de destruction du bunker
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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Ven 20 Nov 2009 - 20:50

Panzer a écrit:
Rah , pourquoi l'avoir recouvert?
1) Le mur de berlin passait pas loin
2) surtout la peur de voir ici un "temple", un lieu de pélerinage de néo-nazillons.
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Panzer

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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Ven 20 Nov 2009 - 21:52

Merci arthur pour les réponses , c'est vrai que j'ai deja entendu parler d'effacer toutes traces de ce qui touche directement hitler pour effacer les traces de culte .
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Sam 21 Nov 2009 - 6:59

Bonjour à tous

Autre photo des travaux de destruction du bunker. A l'époque la stasi filma l'intérieur des bunkers avant leur destruction totale. Des extraits circulent sur internet.
Pour les fresque je suis d'accord, pour le mobilier....Les bunkers étaient rempli d'eau, on voit les marque de niveau sur les murs. Alors du mobilier en bois ou autre...il ne doit pas rester grand chose après 60 ans. De plus des centaines de chercheurs de souvenirs sont passés avant...
Patrick

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Dernière édition par Patrick.Fleuridas le Dim 22 Nov 2009 - 10:29, édité 2 fois
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Higgins
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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Dim 22 Nov 2009 - 10:22

Bonjour à tous,

1949 récupération des pierres de la Nouvelle Chancellerie.

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Pour Léna et M270 une autre photo du bureau avec encore des meubles differents.

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Panzer

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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Dim 22 Nov 2009 - 11:00

Au fond à gauche (un peu flou) on peut voir le célebre globe d'hitler
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Higgins
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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Dim 22 Nov 2009 - 11:22

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André Engelinus (André)

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MessageSujet: pillage du bunker !   Dim 22 Nov 2009 - 13:56

Article lu dans le courrier international.

La fille d'un officier de renseignement soviétique vient de révéler au magazine allemand Der Spiegel un secret de famille : la collection de disque d'Adolf Hitler, dérobée par son père en 1945. Surprise : du fond de son bunker, le "Führer" écoutait Tchaïkovsky.

L'histoire ressemble à celle d'Ali Baba et les quarante voleurs. Un jour de mai de 1945, dans un Berlin en ruines, le capitaine Lev Besymenski, officier du renseignement, est chargé d'inspecter la Chancellerie, détruite deux jours plus tôt, et le bunker dans lequel la vie d'Adolf Hitler a pris fin. Il examine soigneusement les lieux pendant plusieurs heures puis l'officier responsable lui demande ce qu'il veut emporter comme souvenir. Besymenski se remplit une caisse et la rapporte par la suite à Moscou. 46 années passent.

Par une belle journée d'été de 1991, la famille reçoit quelques amis dans sa datcha des environs de Moscou. Alexandra, la fille du capitaine, monte au grenier chercher des raquettes de badminton. Il fait sombre, elle se cogne le tibia contre quelque chose de dur. C'est une pile de disques qui portent une vignette carré sur lequel elle lit avec stupéfaction "quartier général du Führer." Elle redescend avec sa trouvaille et demande des explications à son père. Celui-ci élude la question. Probablement parce que Besymenski, qui est devenu historien et professeur à l'Ecole Militaire de Moscou craint d'être accusé de pillage.

Aucun des ouvrages qu'il a écrit sur Hitler n'évoque ce qu'il a rapporté de Berlin en 1945 : une centaine de disques noirs, une partie de la collection de disques du quartier général du Führer. Il était certes courant à l'époque que les vainqueurs rapportent quelques souvenirs à la maison mais certains avaient exagéré ce qui avait provoqué quelques scandales. Besymenski s'était contenté lui de prendre à la Chancellerie de quoi satisfaire sa passion. L'homme était mélomane et fréquentait souvent le Conservatoire de Moscou avant la guerre. Il est mort en juin de cette année à l'âge de 86 ans. Ce n'est que la semaine dernière que sa fille Alexandra a montré les fameux disques au Spiegel. Certains sont rayés, d'autres cassés, mais la plupart sont en bon état. Le premier coffret ne contient rien de surprenant : les sonates pour piano opus 78 et 90 de Beethoven, par exemple, ou l'ouverture du Vaisseau fantôme de Wagner.

Hitler, outre l'architecture, s'intéressait à la musique. Quand il était à Vienne, il se rendait pratiquement chaque jour à l'Opéra pour entendre du Beethoven, du Wagner, du Liszt ou du Brahms. Mais pour lui, seule comptait la musique allemande. La collection récupérée par Besymenski contient pourtant des œuvres de compositeurs issus de peuples que les nazis considéraient comme des "sous-hommes" - par exemple les Russes Tchaïkowski, Borodine et Rachmaninov.

La référence "quartier général du Führer 840", par exemple est un enregistrement Electrola pour "Basse en russe avec orchestre et chœur" de la mort de Boris Godounonv, de Moussorski, chanté par Fédor Chaliapine. Une autre coffret ne contient que des œuvres de Tchaïkovsky, avec le célèbre violoniste Bronislav Huberman, un juif polonais, en soliste. "Quelle affreuse ironie, commente avec chaleur Alexandra Besymenskaia. Des millions de Slaves et de juifs sont morts à cause de l'idéologie raciale des nazis."

Hitler, à la période où il s'isolait de plus en plus et n'apparaissait pratiquement plus en public, se détendait manifestement en écoutant des disques. Et là, le fanatique n'était plus très regardant sur les compositeurs comme sur les interprètes. Besymenski, qui est lui-même juif, s'étonnait du nombre de Russes célèbres qu'il découvrait sur les disques du bunker. "C'étaient des enregistrements de musique classique, interprétés par les meilleurs orchestres d'Europe et d'Allemagne et les meilleurs solistes de l'époque…Ca m'a surpris de voir qu'il y avait aussi de la musique russe", écrivit l'historien il y a trois ans quand il se décida, sous la pression de sa fille, à confier à la postérité comment il était entré en possession de cette collection.

Les Américains avaient eux aussi découvert une quantité de disques en 1945, dans une grotte du Berghof. L'historien Phillip Gassert, de l'université de Heidelberg, en a eu quelques uns entre les mains quand il faisait des recherches aux Etats-Unis. Ils portaient aussi de petites vignettes perforées semblables à celles qui figurent sur les disques rapportés par Besymenski. Lev Besymenski écoutait les disques nazis avec ses meilleurs amis et les prêtait parfois à des musiciens, le chef d'orchestre Kyrill Kondrachine par exemple, ou les célèbres pianistes Emil Guilels et Jacov Zak.

Alexandra Besymenskaia compte réfléchir tranquillement à ce qu'elle va faire de la collection de son père, peut-être "autour d'un verre de vin." C'est le titre d'une chanson de soldat mise en musique par Franz Abt, qui fut directeur musical du théâtre de Brunswick au XIXe siècle. Le disque porte la référence "quartier général du Führer 779."

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Jihem

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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Dim 22 Nov 2009 - 19:18

Bonsoir à tous

Ce globe me fera toujours penser à l'immense Chef-d'oeuvre du visionnaire Charles Chaplin :
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Même réflexion pour les locaux de la Chancellerie du dictateur Hinkel :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] images jaquette DVD "le dictateur" (1940)
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Dim 22 Nov 2009 - 20:39

Bonsoir à tous

Merci André pour la nouvelle. quand à Higgins...je ne sais plus quoi dire cheers
Je serai à Berlin au printemps prochain. Il faut que je te ramène quelque chose !!! Pas un morceau du mur, car ils sont maintenant fabriqués en Chine...mais autre chose, peut-être un flacon de "berlinerlüft"
Patrick
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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Dim 22 Nov 2009 - 20:46

Le film LE DICTATEUR passera sur ARTE en Dec dans un cycle CHARLIE CHAPLIN.

Fx
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M 270
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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Dim 22 Nov 2009 - 23:05

Bonsoir à tous,
Une autre photo du fameux globe avec les troupes russes
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Quelques photos suplémentaires des fresques du bunker

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Toutes ces photos sont tirées du livre de Georges Bernage, Berlin 1945 paru chez Heimdal

Bonne soirée

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Higgins
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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Lun 23 Nov 2009 - 16:17

Bonjour à tous,

Merci Patrick mais was ist das du Berlinerluft ? scratch
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Lun 23 Nov 2009 - 17:38

Bonsoir à tous

Une plaisanterie berlinoise. Ils sont un peu chauvin...pour eux l'air de Berlin, berlinerlüft, est bien meilleur que celui respiré ailleurs...il est rempli de toutes les saveurs indéfinissables de cette immense capitale... C'est donc une blague, pour autant je me souviens que l'on trouvait au KDW, le grand magasin ouest-allemand (Kauf Der West) des petits flacons remplis...d'air de Berlin !!!
Patrick
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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Lun 23 Nov 2009 - 17:47

Sur les 2 photos (avec une pose toute naturelle) des Russes avec le globe, dont la 1ére où il nous montre l'Afrique, qui à ma connaissance les Russes n'ont jamais foutu les pieds. C'est pas le même officier ?[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Panzer

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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Lun 23 Nov 2009 - 18:11

Peut etre qu'ils cherchaient leur prochain lieu de vacances avec tout ce qu'ils ont chourré dans le fuhrersbunker Rolling Eyes
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Rainer



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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Lun 23 Nov 2009 - 18:46

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Kaufhaus des Westens
Berliner Luft est une marche et une chanson. Berliner Luft chez google et on trouve.


Dernière édition par Rainer le Mar 24 Nov 2009 - 0:47, édité 1 fois
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Patrick.Fleuridas
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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Lun 23 Nov 2009 - 19:30

Bonsoir à tous

Merci Werner pour les précisions sur berlinerlüft qui nomme beaucoup d'autres choses effectivement, mais je connaissais seulement cette version.et la bonne orthographe de KADEWE. C'est un peu loin cette époque !
Patrick
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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    Lun 23 Nov 2009 - 19:34

Citation :
Bonsoir à tous

Une plaisanterie berlinoise. Ils sont un peu chauvin...pour eux l'air de Berlin, berlinerlüft, est bien meilleur que celui respiré ailleurs...il est rempli de toutes les saveurs indéfinissables de cette immense capitale... C'est donc une blague, pour autant je me souviens que l'on trouvait au KDW, le grand magasin ouest-allemand (Kauf Der West) des petits flacons remplis...d'air de Berlin !!!
Patrick

Ok je comprends mieux mais je pense que ce n'est pas necessaire de rapporter ce genre de souvenir car l'air de chez nous n'est pas mal non plus :bjreu: Very Happy.

Pour illustrer les propos d'André voici une photo de la collec' de disques au Berghof.

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MessageSujet: Re: Chancelerie et Fürherbunker à Berlin    

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Chancelerie et Fürherbunker à Berlin
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