LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
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 Bunker et cinéma

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yves14

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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Jeu 24 Mai 2007 - 21:55

bonsoir savez vous pourquoi les anglais ont pri rapidement pegasus un peu comme dans le jour le plus long?
yves
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Higgins
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MessageSujet: bunker et cinema   Ven 25 Mai 2007 - 9:10

L'objectif des Anglais étaient des s"emparer des deux ponts sur l'Orne et de les garder intacts jusqu'à l'arrivée des renforts venant de Sword. Au meme moment les paras Anglais avaient reçu pour mission la destruction de cinq ponts sur la Dives afin de gener une contre attaque des Allemands. Le Pegasus Bridge a ete pris en à peu près 10mn et c'est pendant l'assaut que fut tué le premier officier de la 6th Airborne, le lieutenant Brotheridge (enterré au cimetière communal de Ranville).
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morbraz
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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Ven 25 Mai 2007 - 18:05

l'attaque du pont de bénouville dans le jour le plus long est sacrement romancé d'ailleurs on voit un moment les paras enlever les charges de démolition en dessous du pont ce qui est une erreur mais bon ce n'est qu'un film
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Higgins
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MessageSujet: bunker et cinema   Ven 25 Mai 2007 - 19:20

Je ne trouve pas la scene du Pegasus si mauvaise, personnellement je trouve cette scene bien realisée par rapport au debarquement d'Omaha ou encore le casino de "Ouistreham" sans parler de l'attaque des deux avions sur la plage de Gold, bien sur l'histoire est romancée, ce n'est pas un documentaire.
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morbraz
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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Ven 25 Mai 2007 - 23:06

tu as raison Higgins au sujet de la scene de Pegasus bridge ce sont les réalisateurs qui au dernier moment ont voulu dramatiser un peu la situation en incorporant ce passage ou les paras anglais enlevent les charges détonantes sous le feu des soldats allemands, en soi la scéne est tres bonne mais quand tu connais la véritable histoire!!!! mais c'est la meme chose pour l'attaque du casino de Ouistreham ah c'est scénaristes ils en ont dans la tete pour trouver toutes ses idées et encore on n'a pas parler des bonnes soeurs!!!!!!!! mais comme tu dis ce n'est pas un doc mais un film de guerre et un bon en plus malgrés ses petites erreurs
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Fred

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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Ven 25 Mai 2007 - 23:47

Higgins a écrit:
Je ne trouve pas la scene du Pegasus si mauvaise, personnellement je trouve cette scene bien realisée par rapport au debarquement d'Omaha ou encore le casino de "Ouistreham" sans parler de l'attaque des deux avions sur la plage de Gold, bien sur l'histoire est romancée, ce n'est pas un documentaire.

Les autres scènes , je ne sais pas mais pour les deux avions les FW 190 de Priller et de Wodarczyk, ils ne sont en effet partis qu'à deux de Lille (Bondues exactement) sur les plages car le reste de la JG 26 était éparpillé à Reims ou Mont-de-Marsan. Suite au mitraillage de la plage, les deux appareils sont rentrés sur Creil (Oise) où était basé à ce moment la "Richthofen".

Trois jours plus tard, "Pips" Priller est à Gouvieux (Oise - 10 km de Creil) pour fêter la Croix de chevalier de la Croix de fer remise au GeneralMajor Werner Junck. Y sont présent, hormis Priller Kommodore de la JG26, les Kommodore de la JG 1, 2, 3, les commandant en chef des 4 et 5 Jagddivision, et d'autres ...
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Higgins
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MessageSujet: bunker et cinema   Sam 26 Mai 2007 - 10:24

Bien sur Fred, l'histoire des deux avions est vrai mais dans le film on ne voit que les exploits des Americains: Les paras a Ste Mere, les Rangers a la Pointe du Hoc, Omaha Beach, Utah beach. par contre les Anglo-Canadiens (plutot les Anglais d'ailleurs) eux se contentent du Pegasus Bridge, de deux ou trois scenes sur les plages dont les deux avions qui mitraillent sur Gold et enfin de la fameuse scene du casino de Ouistreham/Port-en-Bessin ?! (la les scenaristes ont du un peu trop forcer sur le Cidre ou le Calva) a croire que les Americains ont debarques seuls. Dans le film un pont trop loin (personnellement mon film de guerre prefere) les exploits des Americains, des Britanniques et des Polonais sont equitablements relates.
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Fred

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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Sam 26 Mai 2007 - 11:31

Higgins a écrit:
Bien sur Fred, l'histoire des deux avions est vrai mais dans le film on ne voit que les exploits des Americains: Les paras a Ste Mere, les Rangers a la Pointe du Hoc, Omaha Beach, Utah beach. par contre les Anglo-Canadiens (plutot les Anglais d'ailleurs) eux se contentent du Pegasus Bridge, de deux ou trois scenes sur les plages dont les deux avions qui mitraillent sur Gold et enfin de la fameuse scene du casino de Ouistreham/Port-en-Bessin ?! (la les scenaristes ont du un peu trop forcer sur le Cidre ou le Calva) a croire que les Americains ont debarques seuls. Dans le film un pont trop loin (personnellement mon film de guerre prefere) les exploits des Americains, des Britanniques et des Polonais sont equitablements relates.

Oki, je ne voyais pas ta discussion sous cet angle. Wink

Pas grave vous aurez eu( pour ceux qui ne connaissaient pas) un petit aperçu local !
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Higgins
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MessageSujet: bunker et cinema   Sam 26 Mai 2007 - 16:03

Excuse moi Fred je me suis peut etre mal exprime mais je trouve cette scene baclee peut etre parce que cela n'a pas eu lieu a Omaha ?
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morbraz
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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Sam 26 Mai 2007 - 16:57

un pont trop loin date de 1977 et le jour le plus long de 1960 certe ce dernier n'est pas exempt de faute comme Higgins le constate mais soyons indulgent pour ce film, et en plus au sujet qu'il y a trop de scéne avec les américains mais le film a été produit par la fox!!!!! on ne peut pas mettre au meme niveau le jour le plus long et le soldat ryan c est une autre époque une autre vision de l'histoire au cinéma
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morbraz
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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Sam 26 Mai 2007 - 17:02

et je ne parle pas d'un film comme la bataille des ardennes qui est plus récent que le jour le plus long et qui contient des abérrations au niveau du scénario qui frise l'imposture certe un bon film de guerre pas le meilleur mais alors le scénariste n'a jamais du ce documenter sur cette bataille rien que la bataille finale avec les chars sur un terrain plat comme ma main alors que les ardennes sont valonnées..........
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Higgins
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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Sam 26 Mai 2007 - 17:23

Le soldat Ryan je l'ai trouve sans grand interet mais pour celui qui aime l'hemoglobine, la il est servit. pale
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morbraz
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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Sam 26 Mai 2007 - 18:01

on aime ou on aime pas le soldat ryan mais le débarquement sur la plage d'omaha beach est assez bluffant est a rapprocher du meme débarquement dans le jour le plus long c est le jour et la nuit et le combat a la fin dans le village est assez impressionnant
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Higgins
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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Sam 26 Mai 2007 - 18:06

Je trouve le debarquement a Omaha filme de maniere realiste mais le nombre de morts entasses sur une petite portion de plage et les poissons morts...
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morbraz
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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Sam 26 Mai 2007 - 18:09

a mon avis on est pas loin de la réalité
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Higgins
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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Sam 26 Mai 2007 - 18:14

On va dire que jusqu'au debarquement c'est bien mais apres c'est du cinema Americain. Rolling Eyes Mad
Un film entierement consacre a Omaha avec le debarquement dans chaque secteur et la prise des differents points d'appuis filme a la maniere de Band of Brothers aurait ete plus interressant.
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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Sam 26 Mai 2007 - 18:38

superbe série que band of brothers, ils vont attaquer la suite de cette série, ca se passera dans le pacifique et on suivra une unité de combat
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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Sam 26 Mai 2007 - 18:40

mais tu as raison Higgins a quand un film ou une série sur le débarquement en normandie avec un point de vue de tous les bélligérants cela serait fort intéréssant
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Higgins
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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Sam 26 Mai 2007 - 18:50

Oui j'ai entendu parler de cette serie dans le Pacifique.
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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Dim 27 Mai 2007 - 0:10

Higgins a écrit:
Excuse moi Fred je me suis peut etre mal exprime mais je trouve cette scene baclee peut etre parce que cela n'a pas eu lieu a Omaha ?

JE pense qu'en 1960 il n'en savait surement pas autant que nous maintenant, surtout les seuls américains. il y a plein de petites erreurs dans ce film, mais cela je pense n'y porte pas préjudice. Il a longtems été le seul d'une si grande envergure ... et puis avouons-le il est à l'origine de combien de passions nées suite à ce film Smile
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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Dim 27 Mai 2007 - 9:53

Je ne sais pas combien de fois je l'ai vu et je ne m'en lasse toujours pas.
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morbraz
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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Dim 27 Mai 2007 - 15:41

c est la meme chose pour moi je ne m'en lasse pas
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MessageSujet: jour le plus long   Dim 27 Mai 2007 - 18:32

dans le jour le plus long c est pas un 2 cm flak(a cause des gros chargeurs rond)c est un montage quadruple de 12,7 u.s

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=3&u=11293599
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Higgins
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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Dim 27 Mai 2007 - 18:35

De quel canon tu parles ?
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MessageSujet: LE JOUR LE PLUS LONG   Dim 27 Mai 2007 - 18:36

j avoue que moi aussi ca ma beaucoup influencé ce monument
pour parlé cinéma,il y avait il y a quelques années au mémorial de caen un film ou l écran était séparé en deux,d'un coté les amerlok et de l autre le mur de l atlantique...en le voyant ca a renforcé mes convictions Rolling Eyes
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MessageSujet: le jour le plus long   Dim 27 Mai 2007 - 18:37

le "20 mm"qui tire sur les dakota en pleine nuit
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Higgins
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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Dim 27 Mai 2007 - 18:39

Je ne vois pas trop de quelle scene tu parles mais tu as surement raison. Very Happy
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morbraz
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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Dim 27 Mai 2007 - 18:44

on peut apercevoir cette arme, un maxson mount 50 machinegun, dans la séquence du lacher des poupees en chiffons destinées a désorientés les allemands, cette séquence a été tournée a la batterie de longue sur mer, les soldats allemands sortent du poste de direction de tir!!!!!
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Higgins
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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Dim 27 Mai 2007 - 19:18

Oui oui c'est bien ça. Je crois qu'on a fait le tour du jour le plus long, alors qui a vu la superbe serie de docs Les grandes batailles de Daniel Costelle c'est pour moi la meilleur serie documentaires.
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morbraz
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MessageSujet: Re: Bunker et cinéma   Dim 27 Mai 2007 - 19:26

je suis d accord avec toi c est une superbe série de documentaire je les ai tous en dvd mais malheureusement dans certains documentaires les images d'archives ne sont pas les bonnes comme par exemple pour la bataille de normandie mais bon on va dire que je chipotte mais c est vrai sinon rien a dire c est du bon documentaire
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