LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
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 Le Mur de l'Atlantique Loire - Bidassoa/ St Brevin - Hendaye

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FRANTZ

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MessageSujet: Re: Le Mur de l'Atlantique Loire - Bidassoa/ St Brevin - Hendaye   Mar 21 Juin 2011 - 15:50



Bonjour Messieurs et bonjour Mesdames





Au plaisir ............. ghjjkkf ghjjkkf ghjjkkf Frantz
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Tu 301 - cdt PDT S 414
Spécialiste Historien WW2 - Bretagne
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MessageSujet: L'art est difficile, la critique est facile   Mar 21 Juin 2011 - 18:35

Bonjour à tous !

J'interviens assez peu sur le forum, mais je suis vraiment triste de découvrir le message d'Erwan jugeant ce livre d'une manière aussi négative. Je pense avec tristesse et sympathie à l'auteur que je connais également et qui lira cette critique aussi dure. L'auteur du livre a le mérite d'avoir fait une oeuvre intéressante avec de nombreuses informations nouvelles, dans un livre qui participera hautement à faire connaitre le Mur de l'Atlantique auprès d'un très grand nombre de personnes. C'est déjà beaucoup.

Après, on peut toujours mieux faire, certes, mais il y a des manières de dire les choses beaucoup plus correctes que ce véritable "lynchage". Au niveau de l'île de Ré, il semble d'ailleurs me souvenir qu'il existe bien un abri tôle métro avec l'inscription Romergrab pour l'aumonerie, l'indication Krankenstube avec les deux croix rouges est située à un autre endroit. Alors il ne faut être aussi catégorique...

Bien sincèrement à tous, et restons positifs ! Luc hjrpppf
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http://www.grand-blockhaus.com
SAS

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MessageSujet: Re: Le Mur de l'Atlantique Loire - Bidassoa/ St Brevin - Hendaye   Mar 21 Juin 2011 - 22:46

Bonsoir,
je travaille dans le souci constant du respect de la vérité historique . Merci monsieur langéo d'avoir lu mon ouvrage avec autant d'intéret et d'attention , mais hors du légitime jugement de valeur j'aime/j'aime pas , vous êtes bien mal renseigné.
La page que je consacre au Musée du Grand Blockhaus de Batz sur Mer n'est pas un "amalgame" (que vous utilisez dans un faux-sens) mais l'occasion de rendre hommage à l'incroyable travail du directeur et du conservateur du seul lieu ouvert au public en côte ouest atlantique pour l'édification du plus grand nombre sur le sujet de la seconde guerre mondiale.
Vous brûlez manifestement d'envie de devenir conseiller éditorial des éditions ouest-france .....
Page 43 , le sujet est bien "romergrab" près de Karola , déjà traité sur ce forum ; la "tombe romaine" est un fameux site historique en Autriche .......
Page 127 , nous sommes dans un authentique et célèbre 501 de la côte basque , simplement vous l'ignorez .....
Et tout à l'avenant ........
Bref , il existe plusieurs écoles d'historiens du Mur de l'Atlantique , je note ici les réflexions de Alain D. (auteur, Le Mur canal historique) et de Luc B. ( auteur, éditeur, conservateur)
Des bons livres pour tous, voilà notre avenir !
L'auteur, JGD
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Jean-Luc Moser (Jazote)

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MessageSujet: Re: Le Mur de l'Atlantique Loire - Bidassoa/ St Brevin - Hendaye   Mer 22 Juin 2011 - 9:23

SAS a écrit:
Bonsoir,
je travaille dans le souci constant du respect de la vérité historique . Merci monsieur langéo d'avoir lu mon ouvrage avec autant d'intéret et d'attention , mais hors du légitime jugement de valeur j'aime/j'aime pas , vous êtes bien mal renseigné.
La page que je consacre au Musée du Grand Blockhaus de Batz sur Mer n'est pas un "amalgame" (que vous utilisez dans un faux-sens) mais l'occasion de rendre hommage à l'incroyable travail du directeur et du conservateur du seul lieu ouvert au public en côte ouest atlantique pour l'édification du plus grand nombre sur le sujet de la seconde guerre mondiale.
Vous brûlez manifestement d'envie de devenir conseiller éditorial des éditions ouest-france .....
Page 43 , le sujet est bien "romergrab" près de Karola , déjà traité sur ce forum ; la "tombe romaine" est un fameux site historique en Autriche .......
Page 127 , nous sommes dans un authentique et célèbre 501 de la côte basque , simplement vous l'ignorez .....
Et tout à l'avenant ........
Bref , il existe plusieurs écoles d'historiens du Mur de l'Atlantique , je note ici les réflexions de Alain D. (auteur, Le Mur canal historique) et de Luc B. ( auteur, éditeur, conservateur)
Des bons livres pour tous, voilà notre avenir !
L'auteur, JGD
Je confirme mon opinion postée le 14 avril 2011: ce livre est très instructif...
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hakobordeaux
Spécialiste Bunkerarchéo
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Date d'inscription : 20/05/2007

MessageSujet: Re: Le Mur de l'Atlantique Loire - Bidassoa/ St Brevin - Hendaye   Mer 22 Juin 2011 - 12:35

Bonjour messieurs,

Bonjour Monsieur Dubernat,

Au regard des messages en MP que je reçois, je ne peux qu'être conforté dans ma démarche, un tantinet brusque sans doute, mais surveillant de très près les publications relatives au Sud Ouest, j'attendais de ce livre quelque chose dans la lignée des précédents de la série ... et j'ai été très déçu au regard de certaines informations apportées .... D'autant plus que beaucoup d'infos sont déjà connues sur ce forum ....

Concernant les amalgames, la plupart des personnes qui ont lu ce livre m'ont dit : Sperr et Todt sont venus quand dans le coin ???? Le texte articulé avec les photos étant ambigu, le doute est donc permis, ce que une fois encore je regrette !

Il est amusant que vous me fassiez la remarque sur les éditions Ouest France, puisque vous le savez sans doute que j'avais déposé un projet de guide régional de la Loire à La Bidassoa en 1999/2000 et que celà avait été refusé au titre que celà n'est pas porteur commercialement parlant ...! Depuis sont sortis les livres sur le Tréport et puis le votre ... Comme quoi, le Mur de l'Atlantique a beaucoup progréssé au cours des années 2000 à aujourd'hui, ce pour quoi, nous pouvons nous féliciter !
J'avais également contacté Patrick Andersen Bo concernant la cloche de Landrezac qui apparait dans la première édition ... et qui est en fait en plastique et installée par l'actuel propriétaire ! .. la seconde édition avait donc été corrigée, faisant acte de ces modifications ... J'ai même un très gentil courrier de Patrick Andersen Bo me remerciant de mes remarques constructives ...

Tout ça pour dire que je regrette que tous les livres qui sortent sur le sujet au sud de la Loire ne trouvent pas la qualité d'autres livres concernant d'autres secteurs ... Les éditeurs sont très frileux !! Je n'ai pas de grief particulier contre quiconque mais simplement un ras le bol de voir des bêtises se renouveler de livres en livres ... comme si on prenait les lecteurs pour des imbéciles ! Alain Chazette a dit très recemment sur ce forum que le livre était une source incontournable d'informations pour qui souhaite s'informer ... On ne dit évidemment pas tout dans un forum tel celui ci, aussi, je pense qu'en 2011, il est temps d'arreter de renouveller à l'infini les erreurs commises par nos prédécesseurs qui n'avaient pas accès aux mêmes informations ... Nous avons affaire ici à un livre en accès facile pour des débutants en bunkerarchéo, il aurait donc été souhaitable de partir sur de bonnes bases .... D'autre part, les très bons livres sont tirés à peu d'exemplaires, aussi, ils disparaissent très vite de la circulation !

Par ailleurs, je ne connais pas les conditions dans lesquelles ce livre a été fait ; les éditeurs étant souvent très pressant pour boucler la sortie d'un livre juste avant la saison estivale ......

Voilà, souhaitant avoir éclairé mon point de vue sur la question ...
Cordiales salutations à Messieurs Durrieu et Braeuer
ainsi qu'à vous, Monsieur Dubernat, au plaisir de vous rencontrer un jour pour discuter de tout ceci !
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Le Mur de l'Atlantique Loire - Bidassoa/ St Brevin - Hendaye   Mer 22 Juin 2011 - 17:14

Bonsoir
la critique est facile mais l'art est difficile !

En tant qu'auteur souvant critiqué (mais pas forcement par les connaisseurs, donc cela me passe au dessus de la tête)
chaque pierre (livre) apporte son lot de nouveautés et merite d'exister !

Il ne faut pas perdre de vu la cible du livre (le grand public)
donc ce livre est très bien pour la cible donnée
C'est sur que le spécialiste va connaitre et possède de nombreuses photos de ces sites bien connus, mais le grand public surement pas
Pour ma part ce livre a le mérite d'exister et Mr Dunernat a bien fait de le faire
après on peut critiquer telle ou telle photo bien ou mal choisit , mais ça c'est le choix de l'auteur (chaque auteur est different)

Pour moi, je trouve que la Vendée aurait mérité plus de pages et que le listing à la fin qui prend de la place et qui n'interresse pas forcement le grand public aurait du faire place à d'autres photos (ex la Vendée) mais bon c'est le choix de l'auteur et il faut le respecter

j'ai bien aimé les photos d'époque que je ne connaissais pas page 75 (si la situation est bonne) pages 89,90,91, 109, 110, 112

Donc on peut eventuellement critiquer positivement (si on a des billes pour le faire) mais sans être méchant car cela n'apporte rien et en mettant les formes.
A Chazette
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MessageSujet: Re: Le Mur de l'Atlantique Loire - Bidassoa/ St Brevin - Hendaye   

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