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 Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee

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Eric29

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MessageSujet: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeMar 11 Mai 2010 - 23:03

Dieppe, 1942, un certain mois d'été, des morts, des blessés, des prisonniers, du matériel gaspillé, pour quel résultat?
Quelques photos côté allemand:
je mets les légendes allemandes:
Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 281aaeeauf dem Boden liegende, z.T. schlafende alliierte (englische - kanadische) kriegsgefangene Soldaten

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee E6bv3dauf dem Boden schlafende alliierte (englische - kanadische) kriegsgefangene Soldaten

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 14se440britische- kanadische Kriegsgefangene unter deutscher Bewachung beim Marsch im Hafen (im Hintergrund Hafenkräne)


Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 4ij5dubritischer Landungsversuch (Operation Jubilee), kriegsgefangene alliierte (englische- kanadische) Soldaten, auf dem Boden liegend und sitzend

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 1yv6djdeutscher Soldaten am Strand neben gefallenen alliierten (englische - kanadische) Soldaten an Strandmauer

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 2lddsg4Deutsche Soldaten mit (alliierten - britischen) Verwundeten

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 14bklc0Dieppe.- britischer Landungsversuch (Operation Jubilee), verwundete - kanadische Soldaten am Strand, dahinter zerstörter Infanteriepanzer Churchil

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 1zf78qvgefallene britische - kanadische Soldaten am Strand, brennendes Landungsboot

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 2mx3k9wgefallener englischer- kanadischer Soldat, beschädigter britischer Spähpanzer Daimler Dingo, dahinter Infanteriepanzer Churchill Oke (mit Flammenwerfer im Rumpf) am Strand

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Vytge9Zerstörte britische Boote, Leichen gefallener Soldaten am Strand

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 6z3pxwAusbau einer Schutzstellung an der Küste; leichte Flak. Deutsche Soldaten auf Beobachtungsposten

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee R01ouabeschädigter britischer Spähpanzer Daimler Dingo, dahinter Infanteriepanzer Churchill Oke (mit Flammenwerfer im Rumpf) am Strand

Deutsche Soldaten am Strand, zerstörte englische Schiffe und Boote
Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 4vkbag

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee R73rpxdeutsche Soldaten bei Untersuchung eines erbeuteten britischen Spähpanzers Daimler Dingo

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 20h3jfmDeutsche Soldaten bei Untersuchung eines zerstörten britischen Infanteriepanzer Mk IV Churchill (T68560R -Bert-)

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 14ybj15deutsche Soldaten im Gefechtsstand mit Maschinengewehr 34 auf Lafette 34

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Ofn4n5Deutsche Soldaten in der zerstörten Stadt

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 10zd5jlDieppe.- Britischer Landungsversuch (Operation Jubilee). Bier trinkende deutsche Soldaten mit Geschütz

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 1zwni36Herausziehen eines Geschütz aus einem Bunker

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 1z6aaepStrand mit zerstörten Schiffen und Booten (Luftaufnahme

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 295shwZerstörte Gebäude, Strand mit englischen Infanteriepanzern Mk IV Churchill

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 2hzmwliZerstörte englische Panzer, rechts deutsche Soldaten bei Untersuchung eines zerstörten britischen Infanteriepanzers Mk IV Churchill (T68560R-Bert-)

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 1687rfbZerstörter britischen Infanteriepanzer Mk IV Churchill (Burns) am Strand- in einem Graben

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 24uygi8Zerstörter britischen Infanteriepanzer Mk IV Churchill (T31655--Buttercup-) am Strand

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee DhfqmvZerstörtes Kriegsgerät (Landungsboote) am Strand

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee R6y9ueZerstörtes Kriegsgerät am Strand (britische Infanteriepanzer Mk IV Churchill, brennendes Landungsboot

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 2gx390wzurück gelassener britischer Spähpanzer Daimler Dingo (mit Aufschrift-Hound-) am Strand

Voilà, chacun son opinion, mais le résultat valait- il tous ces sacrifices?
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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeMer 26 Mai 2010 - 23:40

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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeJeu 27 Mai 2010 - 0:33

Eric29 a écrit:
Dieppe, 1942, un certain mois d'été, des morts, des blessés, des prisonniers, du matériel gaspillé, pour quel résultat?
Voilà, chacun son opinion, mais le résultat valait- il tous ces sacrifices?

Le but du raid de Dieppe, puisqu'il s'agit bien au départ d'un raid, était de s'emparer d'un port pendant un temps court pour tester les défenses et les réactions allemandes. Le résultat fut douloureux comme on le sait pour les Canadiens et les autres forces alliés engagées dont des Rangers US.

Mais les leçons tirées de ce raid auront des répercussions positives pour les Alliés et négatives pour les Allemands. En voici quelques-unes :

Pour les Alliés :
- le futur débarquement sur les côtes françaises ne pourra pas se faire directement sur un port come Cherbourg, Le Havre, Boulogne, Calais, Dunkerque, … car trop défendu. Le débarquement devra donc se faire sur des plages éloignées d’un port.
- il sera nécessaire d’obtenir la suprématie aérienne au-dessus des futures plages du débarquement donc d’ « user » la Luftwaffe.

Pour les Allemands :
- le futur débarquement se fera d’abord près d’un port. Le renforcement des défenses des ports côté mer est donc primordial.

Par conséquent, le désastre de Dieppe a contribué, certes douloureusement, au succès du Débarquement du 6 juin 44 et ainsi n’a pas été inutile. Les sacrifices des troupes alliées en 1942 ont probablement sauvés des vies en 1944.

Emmanuel
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agneti
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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeJeu 27 Mai 2010 - 12:23

Je serai moins "optimiste" : c'est un échec (d'une volonté de passer de petites opérations commando style Bruneval à plus conséquent) et les leçons ont beaucoup plus étaient tirées, de part et d'autre, des grands débarquements en Méditerranée de 1942-1943 que de ce raid.
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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeJeu 27 Mai 2010 - 12:38

Bonjour Manu, bonjour à tous,

Comme tu dis le sacrifice des uns pour sauver les autres, cruel dilemme et cruel choix de devoir prendre une telle décision!!!!

Le plan d'attaque
Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Img001_017

Deux rares photos du débarquement de Dieppe
Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Img001_013

Certains n'ont pas eu de chance
Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Bild+101I-291-1206-13%23

D'autres un peu plus
Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Img001_016

D'autres s'en sortiront
Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Dieppe_survivors

Divers vues des carcasses de véhicules sur la plage
Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee HUNTER

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Img001_019

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Img001_008

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Img001_018

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Img001_015

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee DieppeAugust211942-SignalSer

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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeJeu 27 Mai 2010 - 12:52

bonjour,
la photo 4 du post d'èric n'est pas Dieppe mais plutôt puys je pense?
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Higgins
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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeJeu 27 Mai 2010 - 13:40

Bonjour à tous,

M270 tes deux rares photos du débarquement de Dieppe sont en fait prises sur Juno ou Sword le 6 juin 44 elles proviennent d'un film.

La 5e photo (avec l'homme au Bren), se sont des hommes du N°3 Commando dont le major Young de retour à Newhaven après le raid.
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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeJeu 27 Mai 2010 - 15:03

Pour en revenir aux deux premières photos, elles ont été prisent à Saint-Aubin-sur-Mer, Juno beach secteur Nan Red. Le batiment en arrière plan existe toujours.
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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeJeu 27 Mai 2010 - 15:10

Bonjour Higgins,

Désolé pour la confusion ou la traduction!!!je ne sais plus!! lol!
En tout cas merci de ta précision gjkioo

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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeJeu 27 Mai 2010 - 17:14

Au fait la 11e photo de ta première série c'est à Wimereux.

La 16e (avec la Mg 34) je doute fort que ce soit à Dieppe.
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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeJeu 27 Mai 2010 - 19:35

Re,

Je ne suis pas vexé mais la première série c'est Eric qu'il l'a posté!!! lol!
Par contre pour connaître la série de photos d'Eric de Bundesarchiv, elles sont toutes datées d'août 1942 et ont pour titre Dieppe 1942
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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeJeu 27 Mai 2010 - 20:03

Sorry mon cher ami. Very Happy

Y a aucun doute pour la 11e photo c'est bien à Wimereux.
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Eric29

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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeJeu 27 Mai 2010 - 22:24

Salut , Bundesarchiv donne cette photo à Dieppe, en 42, maintenant, propagande, propagande!
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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeVen 16 Juil 2010 - 20:22

Ce mois ci sortie du HORS SERIE HISTORIA MILITARIA sur DEBARQUEMENT A DIEPPE.
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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeSam 21 Juil 2012 - 12:55

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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeSam 22 Déc 2012 - 17:39

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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeSam 12 Jan 2013 - 8:33

cheers à tous !

2 très bonnes revues sur la partie aérienne de l'opération, toujours disponibles chez les éditeurs :

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee O52b039

Batailles aériennes N° 46 décembre 2008

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee O52b041

Le Fana de l'aviation N° 513 août 2012

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FRANTZ

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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeSam 12 Jan 2013 - 11:00

Bonjour


Cette opération "JUBILEE[/b" initiée par Lord Mountbatten, aurait du etre annulée car pour le moins, mal préparée.
L'insistance de Lord Mountbatten , contre l'avis de Montgomery, prévaudra avec les conséquences que l'on connait.
Lord Mountbatten etait parfaitement conscient du peu de chances de succès pour cette opération, mais en recherche de
notoriété auprès de Churchill et du Roi Georges V et d'une hypothérique victoire pour les armes britaniques .....son
insistance a fait le reste

Lord Mountbatten a bien sur assumé cet échec comme etant un revers personnel , ce qui n'a aucunement altéré son
cheminement dans la hierarchie militaro/monarchique de son pays.
Loin d'etre une " [b]épée
" (dans le sens militaire que l'on accorde à ce terme) il était entouré de gens très
compétants mais pas assez convainquants pour le faire changer d'avis.
De l'avis autorisé de grands historiens, cette décision de lancer " Jubilee " est qualifiée de légèrement désinvolte
au regard des pertes humaines "envisagées ".

Il est certain que cette malheureuse expédition, aura eu l'avantage de servir de base de réflexion pour les opérations
envisagées au cours de WW II.

Cordialement
Frantz
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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeSam 12 Jan 2013 - 14:16

FRANTZ a écrit:

L'insistance de Lord Mountbatten , contre l'avis de Montgomery, prévaudra avec les conséquences que l'on connait.
Frantz

Comme l'a dit John F. Kennedy: “la défaite est orpheline mais la victoire a mille pères”. study

Emmanuel
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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeMar 15 Jan 2013 - 13:50

Ou comme Joffre : « Je ne sais qui l’a gagnée, mais je sais qui l'aurait perdue »...
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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeSam 25 Mai 2013 - 13:12

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nussknacker
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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeSam 25 Mai 2013 - 19:26

Bonjour à tous

Il existe deux bonnes publications (que j'ai) sur ce débarquement

"Dieppe opération Jubilée - channel Ports" par Tim sauders : éditions battleground europe

et "Dieppe 1942 , Prelude to D Day" par Ken Ford : Éditions Osprey
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M 270
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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeMer 26 Juin 2013 - 11:46

Bonjour à tous,

Quelques photos supplémentaires "glannées" sur le Net:

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 3661011822114601551373918561816362072n

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 5524443852974601590640581301098451053n

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 949636922910460159020724801751598295n

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 9554849339334601570073916691697307949n

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 250654936854460160017391368334348353n

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 199428969016460160000724703520682805n

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 3463369413114601557240584642136968588n

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 747403944665460160014058035317737082n

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 196516946238460159014058135148927069n

Celle-ci localisée à Dieppe???????????
Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 2641419231124601576773916021136356231n

Voilà comment il était prévu que cela se passe durant les "essais"!!!!
Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 466831400738460160054058031221830991n

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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeMer 9 Oct 2013 - 21:38

Von Rundstedt à Dieppe :

Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee 16a626e
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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeMer 4 Juin 2014 - 12:31

Pour ceux qui ont la chaine télé HISTOIRE ( bouquet Canal Sat ou Numéricable ):
JEUDI 5 JUIN 2014 à 22 H 30 un doc sur DIEPPE 19 AOUT 1942 OPERATION JUBILE

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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeLun 20 Oct 2014 - 10:27

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TALLY-HO

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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeLun 20 Oct 2014 - 14:27

Salut à tous,
Une question me vient à l'esprit en voyant toutes ces photos d'épaves de chars canadiens. Sait-on si les allemands, ces champions de la récup', ont réutilisé du matériel abandonné (tourelles par ex.) pour les défenses du mur ? study
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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeLun 20 Oct 2014 - 15:32

Bonjour Messieurs

Concernant cette catastrophique " Opération Jubilee " je n'ai pas sous les yeux mes bouquins
dédiés, mais un coup d'œil sur http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9barquement_de_Dieppe ,
permet de se faire une idée précise de la chose.

En gros, Montgomerry contre cette opération, jugée trop aléatoire .....
Lord Mountbatten (marin d'opérette) bien sur pour , gloire oblige ..... Des jugements sévères sur
lui seront rapidement émis et entre autres, il fut moralement condamné pour " grande
désinvolture
" par les Canadiens.

Etonnant quand même, les forces terrestres en présence:
4963 Canadiens
1125 Britanniques
50 Américains
15 Français d'un côté

1500 Allemands de l'autre (la 10°Pz.Div et la SS Brig.Leibstandarte A.H n'ayant pu intervenir)

Le rapport de force était quand même favorable aux alliés, alors quoi ?  Impréparation ? Incurie
de l'E.M Britannique ?

Voir aussi: http://www.dieppe-operationjubilee-19aout1942.fr/opération-jubilee/

Cordial salut
Frantz

PS: Quand je qualifie Lord Mountbatten de "marin d'opérette " je ne fait que me référer à ce
que j'ai lu dans la littérature savante dédiée à cette opération. Selon l'auteur auquel je pense
il n'aurait commandé avec éfficacité que son canard en célluloid dans sa baignoire
Poum !!!!
Détail "croustillant" il est avéré que ce noble représentant de la Royal Navy " prenait par
derriere autant que la grand-voile d'une goélette par grand vent
"
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jeepo'
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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeLun 20 Oct 2014 - 19:12

Bonsoir Frantz,

Si je ne me trompe pas, maîtrise aérienne en faveur des allemands, les alliés n'étaient pas préparé aux galets, ce qui a bloqué les chars...
Déjà un début de piste.

@+
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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitimeLun 20 Oct 2014 - 19:48

Bonsoir

jeepo, c'est une histoire compliquée comme beaucoup d'autres bien sur, et selon les
auteurs de tels ou tels ouvrages, selon les historiens qui traitèrent la question, un élément
récurrent dans leurs réflexions: IMPREPARATION et manque de renseignements fiables
à 100%.
Peut être que la résistance, rarement mise en cause, a une part de responsabilité dans ce
manque de renseignements ? la question reste posée.
De plus, l'antagonisme latent entre la Navy et l'Army a fait le reste. Churchill, pour minimiser
la catastrophe et par là même soutenir la Navy annonçait à qui voulait bien entendre, que de
cette opération serait tiré des enseignements pour Overlord.

Pour ce faire une idée relativement "honnête" de cette opération, il faut lire des auteurs Britanniques, mais aussi Canadiens.

Cordialement
Frantz
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MessageSujet: Re: Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee   Dieppe Aout 1942: débarquement opération Jubilee Icon_minitime

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