Atlantikwall en France
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LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
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 Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur

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Odo Herr



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MessageSujet: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 2:31

Codée K11 dans la liste des stations Knickebein, et Mo 48c dans la liste des positions du KVGr Morlaix.

Non loin de Lanmeur, sur une élévation qui fut un ancien haut-lieu celtique, puis romain, puis chrétien, fut édifiée dès 1940 une station de radio-guidage de la Luftwaffe utilisant d'abord le système Knickebein (kleine Anlage), qui fut remplacé plus tard par le système See Elefant.

Cette station compte, outre les ouvrages listés plus bas, un gros abri usine qui comprend entre autres: des locaux techniques, 4 alvéoles principales pour le garage des véhicules nécessaires à la mise en œuvre du Knickebein (plus une 5e, séparée), des locaux de vie et des sanitaires.
Particularité: cet abri a miraculeusement conservé une partie de son camouflage d'origine, les ouvertures n'étant pas exposés aux intempéries dominantes.

Cet ouvrage, privé, n'est pas libre d'accès.

Autres ouvrages visibles:
1 x cuve L2,
4 x VF 58
1 x 622 avec VF 58

D'autres ouvrages sont enfouis depuis bien avant mes premières recherches (1977) (dans la zone que l'on voit derrière le mat du See Elefant sur la photo SHM, et figurée sur mon croquis) et il m'est impossible d'en faire un état.

Odo Herr


Photos SHM:

Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a10

Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a11


Relevé de ce qui a pu être observé sur le terrain (sur photo Google Earth):

Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a12


Diverses vues, prises entre 1980 et 2009:

Le socle du pivot du Knickebein (photo de1986, de nos jours il est enfoui, ainsi que le chemin de roulement que l'on voit sur le photo SHM).
(Par ailleurs je n'ai jamais trouvé trace du support du See Elefant):

Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a13

Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a14


Divers aspects de l'abri usine (l'emploi d'un grand angle déforme un peu certains contours):

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Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a16


Aspect en 1980. Au premier plan, l'ouverture du VF 58 à l'entrée de l'ouvrage:

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Issue de secours dans le mur nord:

Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a24

Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a25


Alvéole 4, face à l'entrée, avec accès vers la salle des machines et des logements et sanitaires:

Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a26

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Dans l'alvéole 4, face à l'entrée:

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La peinture de l'entrée de l'alvéole 2 est particulièrement bien conservée:

Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a34


A droite de l'alvéole 4. Au fond accès à la salle des machines et à droite deux pièces pour le logement (?) (les portes ne sont pas d'origine):

Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a35


La salle des machines en 1980, et de nos jours:

Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a36

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Dans le local situé dans lu mur nord, à droite après l'entrée:

Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a39


En face, un 5e garage et deux autres locaux ont été aménagés dans le mur sud:

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Dans l'alvéole 1. Deux locaux sont accessibles par cette alvéole: un local vie et un local technique:

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Les dessus de l'ouvrage en 1980 et de nos jours:

Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a46

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L'abri 622 (avec tobrouk) est presque invisible maintenant, mais encore accessible:

Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a50

Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a51



Ce que j'avais d'abord pris pour un L7 (projecteur) semble plutôt être un L2 (Flak 20 ou 37):

Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a52

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Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a54


Ringstand sur l'ouest de l'abri usine:

Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a55


Dans le talus à l'est de l'abri usine: chambre de coupure? (comblé):

Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a56



Et voilà.
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jbb20p7
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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 7:41

salut

super post et superbes photos
merci Very Happy

Les couleurs du camouflage sont encore saississantes !!

Bye Wink
JB
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M 270
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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 8:01

Bonjour Odo Herr, bonjour à tous,

Superbe, magnifique, génial, époustouflant...heu je vais peut-être arréter là, non?!!! cheers
Moi qui adore les restes de peinture camo vous me gâtez!! surtout que dans le cas présent on ne peut même pas parler de "restes" affraid

Merci de nous faire partager vos photos!!! hhjksss

Bonne journée à vous, moi la mienne a bien démarré!!

A+ M 270
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Jeremiah29
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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 9:38

Hello O !

Super reportage que voilà !.. gjkioo
C'est vrai que le camo est particulièrement bien conservé.... cheers
Tout en haut de "l'échelle", on note la présence d'un passage étroit.. quel en est l'utilité ?.. scratch

Lo
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moonraker

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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 9:48

bonjour odo,
tu a raison s'est bien un L2 l'encuvement de flak.on la mesurer et nettoyer en 07/2008.pour l'abri usine nous l'avons mesurer aussi il correspond au niveau plan et cote a celui de la hague situer a beaumont.
merci pour ses jolie photo ...
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114a neu

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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 9:49

Très beau reportage .
Bien présenté et nombreuses photos .
Merci , c'est un site sympatique .
114a neu
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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 9:53

Bonjour,

Voilà un très beau reportage, ce site est magnifique, la zone restant à explorer est très tentante...
quelle est la nouvelle utilité de l'abri usine, il y a un souk là-dedans !

Merci cheers
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Odo Herr



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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 10:37

moonraker a écrit:
bonjour odo,
tu a raison s'est bien un L2 l'encuvement de flak.on la mesurer et nettoyer en 07/2008.pour l'abri usine nous l'avons mesurer aussi il correspond au niveau plan et cote a celui de la hague situer a beaumont.
merci pour ses jolie photo ...


Bonjour moonraker

J'avais fait un petit plan provisoire à l'époque (1979) (sans faire figurer toutes les sorties de secours ni les aérations, et avec des contours estimés), mais mesurer un truc comme ça tout seul avec un simple double mètre c'était de la démence...

Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a12

Ma question est la suivante, par rapport au bunker de Beaumont Hague: je ne me souviens pas y avoir vu là-bas des locaux sur les côtés comme ici, marqués d'un x rouge? (mes photos prises à l'époque à Beaumont ont été détruites accidentellement et je ne peux plus comparer).

Odo Herr
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Jihem
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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 10:54

Bonjour Odo Herr, bonjour à tous

Décidément, ton stock de photos est sans fin, et chaque fois d'un grand intérêt. Il embrasse tous les sujets et de nombreux sites différents de l'AW.
Merci et ...Encore ! cheers
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Eric29

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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 11:49

Bonjour, super boulot, chapeau! gjkioo
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Odo Herr



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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 11:58

Pensistr a écrit:
Bonjour,

Voilà un très beau reportage, ce site est magnifique, la zone restant à explorer est très tentante...

Merci cheers


Malheureusement la zone restant à explorer est désormais inexplorable:
largement remblayée par des tonnes et des tonnes de terre et déchets agricoles divers, plus les ronces et autres folles végétations...

Odo Herr
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chazette Alain
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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 12:12

Citation :
Ma question est la suivante, par rapport au bunker de Beaumont Hague: je ne me souviens pas y avoir vu là-bas des locaux sur les côtés comme ici, marqués d'un x rouge? (mes photos prises à l'époque à Beaumont ont été détruites accidentellement et je ne peux plus comparer).

le plan de Beauont figure dans le livre Atlantikwall Heimdal 1995 et il n'y a pas les locaux en X sur ce plan
AC

merci Olivier
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moonraker

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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 12:59

bonjour,
les trois locaux annexe en façade n'existe pas a "beaumont" ainsi que la descente mais l'abri usine est similaire a quelque centimètres près.la différence est en fait sur le camouflage ext de l'abri de "beaumont hague" il est recouvert entièrement d'un mur de brique tout autour. "fausse maison" ???
l'ouvrage de st fiacre a ètè mesurer par notre groupe on était 5 avec des mètres de 8,10 et 30 mètres. on y a passer une bonne matinée .... lol!
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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 15:22

Moon pourrais tu completer la partie manquante (partie en friche ) ?
S'il te plait ?
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Odo Herr



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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 17:28

Jeremiah29 a écrit:
Hello O !

Super reportage que voilà !.. gjkioo
C'est vrai que le camo est particulièrement bien conservé.... cheers
Tout en haut de "l'échelle", on note la présence d'un passage étroit.. quel en est l'utilité ?.. scratch

Lo


Bonjour!
L'échelle arrive dans un bloc bétonné sur les dessus de l'ouvrage.

Odo H
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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 18:28

ce plan peut aider a découvrir ce qui se cache dans les ronces
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Odo Herr



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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 20:01

114a neu a écrit:
ce plan peut aider a découvrir ce qui se cache dans les ronces


J'ai tenté de faire la correspondance entre le plan du SHM et mon relevé, ce qui est assez facile, malgré quelques interrogations:

Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a13

Remarques sur ce plan:

- Il reste 2 Ringstände que je ne sais pas placer. Cela en ferait 3 pratiquement côte à côte, cela me semble assez irréaliste.

- Par contre le Ringstand que j'ai porté sur mon relevé à l'ouest de l'abri usine et au sud de la zone remblayée (et qui existe, cf. avant dernière photo de mon post) n'y figure pas (ou est fort mal placé).

- Concernant la zone remblayée :
Ce qui m'a toujours étonné sur ce plan c'est qu'il n'indique qu'un bunker.
Alors que sur un agrandissement de la photo du SHM Vincennes ci-dessous (sur celle du SHM Brest c'est moins net) pour moi il y a au moins 2 bunkers (dans le rectangle rouge, un grand à droite et un petit à gauche, mais je me trompe peut-être?):

Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur 29113a15


De là à dire ce qu'il y avait vraiment, c'est une autre histoire. D'autant que la zone n'est pas seulement couverte de ronces et autres, mais elle a d'abord été remblayée sur une bonne épaisseur avec des matériaux divers. Il ne s'agit donc pas d'un simple débroussaillage, que j'aurais bien fait à l'époque, puisque j'avais bien passé 3 heures à débroussailler la zone du pivot du Knickebein. Pour moi cela restera sans réponse. D'autant qu'on doit être en propriété privée, là...

Odo Herr
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moonraker

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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 20:19

bonsoir,
moi je pense que le bunker qui est enseveli est un wasserbehalter. sur cette position il n'y a aucun point d'eau sauf la grande zisterne qui a servis a la construction des ouvrages.
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114a neu

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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 20:24

Très bonne comparaison .
Je dirai que l'abri qui manque est le meme que l'autre abri c'est a dire un 622 . Souvent sur ce genre de site il y a un double du style un au nord et l'autre au sud , ou un a l'est et l'autre a l'ouest .
Si j'avais un peu plus de temps je me ferai un plaisir de négocier l'ouverture de ce bunker dans le but de complèter les cases manquantes .
Jusqu'a maintenant on a eu beaucoup de succer avec les gens .
Pour commencer , il ne faut pas parler de tracto pelle , si non c'est cuit direct ! Il faut dire que ce sera fait à la main . Les gens en générale ni croivent même pas une seconde qu'on soit assez trodu pour le faire .
Et a tous les coups on gagne ! gjkioo
Après on pleurt parceque l'on a mal au dos , mais c'est pas grave l'objectif est atteint .
Une question , le 622 que tu as visité a t'il une descente en escalier dans les entrées ? ,normalement oui .
SI c'est le cas c'est plus facile encore .
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moonraker

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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 20:39

bonsoir,
se n'est pas un r622 si on regarde la photo SHM en grande résolution on ne voit aucun tobrouk sur le toit du bunker,n'y deux entrée mais une entrée central donc soit un abris puits ou abris citerne ou autre ???.....
quand a ouvrir je pense qu'il faut y aller a la grue car a cette endroit il y a eu au moins 1 a 2 mètre de gravas et détritus balancer pas dessus l'ouvrage.après faut trouver les coins mesurer pour déduire un type a par rapport a se type chercher en vain la porte dans la façade de l'ouvrage.
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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 20:50

Il semblerai y avoir une entrée le carré noir quand on zoom .
C'est pas faut mais je suis étonné d'aller s'embetter a mettre un puit quand il y aussi peut d'abri a personnel . Pourquoi je dis ça parce qu'après le local "usine" et le 622 ca fait leger pour abrité tout le monde .
Ce n'est que mon avis .
Peut etre un défit pour équipe motivée
Personnellement je n'ai jamais visté ce lieu , les copains si mais pas moi .
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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 20:51

Moon il est fachement long ce bunker , tu trouves pas ? scratch
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Odo Herr



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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 21:16

114a neu a écrit:

Une question , le 622 que tu as visité a t'il une descente en escalier dans les entrées ? ,normalement oui .
SI c'est le cas c'est plus facile encore .


Pour répondre à ta question, le 622 que j'ai visité a forcément des escaliers: cf position du gond de la grille, et plafond incliné; mais on ne les voit pas, car les accès sont remplis de terre jusqu'au ras des créneaux de défense.

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Odo Herr
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114a neu

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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 21:19

Merci , ce type de bunker est plus facile a ouvrir qu'un 502 .
Il y a moins a creuser ! Ce n'est pas facil pour autant .
hhjksss
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moonraker

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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 21:32

bonjour,
j'ai ètè dans se 622 en 1989 facile !! mais en 2008 il y a deux ans on a du coupe l'arbre qui avait pousser devant la porte ......... geek
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yann35



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MessageSujet: st fiacre   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 22:01

Bonsoir, cher odo Herr, si je vous dis St Fiacre vous savez de quoi je parle , ce fut mon terrain de jeux il y a quelques années ; à l'époque le garage servait de remise aux batteuses , effectivement les alentours servaient de "bourrier"( déchetterie) , merci pour cela hkkkkf
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perros

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MessageSujet: Saint fiacre   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeMer 27 Jan - 23:06

Bonsoir a tous

Merci pour le superbe reportage

Ce point connu sous le nom de K11 était au départ l'abri d'un émetteur d'un systeme de guidage lorenz : "Knickebein

Ce systeme ne tarda pas a être brouille par les anglais : voir la bataille des faisceaux ; battle of the beam

C'était la suite de la guerre electronique ::

Il y a des posts technique sur ce sujet

Bonne soirée Perros
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louis44



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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeJeu 28 Jan - 1:39

Super le reportage, merci ! cheers cheers cheers
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perros

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MessageSujet: demande d'infos   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeJeu 28 Jan - 10:23

Bonjour a tous

Questions a propos d'une photo

Dans un livre consacre au mur de l'atlantique en bretagne édition ouest france auteur bo
Il y a une photo d'un axe coule dans la béton qui serait l'axe de rotation des antennes du systeme de radio guidage
est il toujours visible ou noyer dans la vegetation ?

Question ces plaques ne seraient-elles pas un vestige du radar ?

Bonne journée
Perros
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Odo Herr



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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitimeJeu 28 Jan - 10:34

perros a écrit:
Bonjour a tous

Questions a propos d'une photo

Dans un livre consacre au mur de l'atlantique en bretagne édition ouest france auteur bo
Il y a une photo d'un axe coule dans la béton qui serait l'axe de rotation des antennes du systeme de radio guidage
est il toujours visible ou noyer dans la vegetation ?

Question ces plaques ne seraient-elles pas un vestige du radar ?

Bonne journée
Perros


Bonjour perros

De quel livre et de quelle photo s'agit-il?
J'ai bien deux livres d'Andersen Bo mais je ne l'y vois pas.

Ce qui est sûr c'est que le support de l'axe de rotation du Knickebein est bien celui que j'ai fait figurer au début du post, photographié en 1986.
Il est exactement au centre du chemin de roulement. Mais cette zone est également remblayée et on ne voit plus ni l'un l'autre aujourd'hui.

Odo Herr
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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur Icon_minitime

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