Atlantikwall en France
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LE MUR DE L'ATLANTIQUE EN FRANCE
 
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 Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur

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Beton14
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Beton14

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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Jan 2010 - 13:26



Dernière édition par Beton14 le Jeu 28 Jan 2010 - 17:50, édité 2 fois
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perros

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MessageSujet: Livres   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Jan 2010 - 14:50

Bonjour
Je n'ai pas ces livres ici a Paris

ils sont reste en Bretagne de mémoire c'est celui qui a la carte du site K11
Je pense que c'est celui avec comme couverture le grand blockhaus

il traite des ouvrages dans les 3 départements breton

Bonne journée
Perros
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Odo Herr



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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Jan 2010 - 16:10

perros a écrit:
Bonjour
Je n'ai pas ces livres ici a Paris

ils sont reste en Bretagne de mémoire c'est celui qui a la carte du site K11
Je pense que c'est celui avec comme couverture le grand blockhaus

il traite des ouvrages dans les 3 départements breton

Bonne journée
Perros

Bonjour Perros

J'ai ce livre mais il ne traite pas du K11
C'est dans l'autre livre que la station est traitée, mais dans l'édition que j'ai il n'y a pas la photo dont tu parles. La carte du site qu'il a publiée est le pan du SHM, un peu modifié: en particulier il indique les cuves pour les deux autres canons de 20, en plus de celui que j'ai montré ici: pour ma part je n'ai jamais vu de vestiges de ces deux autres cuves (ce qui ne veut pas dire qu'elles n'existent pas).

Odo Herr
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Odo Herr



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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Jan 2010 - 16:10

perros a écrit:
Bonjour
Je n'ai pas ces livres ici a Paris

ils sont reste en Bretagne de mémoire c'est celui qui a la carte du site K11
Je pense que c'est celui avec comme couverture le grand blockhaus

il traite des ouvrages dans les 3 départements breton

Bonne journée
Perros

Bonjour Perros

J'ai ce livre mais il ne traite pas du K11
C'est dans l'autre livre que la station est traitée, mais dans l'édition que j'ai il n'y a pas la photo dont tu parles. La carte du site qu'il a publiée est le pan du SHM, un peu modifié: en particulier il indique les cuves pour les deux autres canons de 20, en plus de celui que j'ai montré ici: pour ma part je n'ai jamais vu de vestiges de ces deux autres cuves (ce qui ne veut pas dire qu'elles n'existent pas).

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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Jan 2010 - 16:18

Beton14 a écrit:
La même pièce au Mont Pinçon.

Bonjour Beton14

Merci pour la comparaison.
Toutefois à Lanmeur il n'y a pas de sortie à gauche comme sur ta photo (ici elle est derrière moi).

J'ai quelques photos du Plessis-Grimoult prises en 1989, (dont le support de rotation du Knickebein), je vais les poster sur le sujet https://atlantikwall.superforum.fr/la-detection-navale-et-aerienne-f14/le-mont-pincon-t1327.htm?highlight=le+mont+pin%e7on

Odo Herr
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MessageSujet: L'axe ? warum   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Jan 2010 - 20:59

Bonsoir a tous
Bonsoir Odo

Concernant l'axe je ne pose la question est il destine a cet ensemble de radio guidage car d'après ce forum le site a été plusieurs fois remanies
http://209.85.229.132/search?q=cache:g8GXfEdf2mQJ:forum.axishistory.com/viewtopic.php%3Ff%3D70%26t%3D121784+Knickebein+k11+saint+fiacre&cd=9&hl=fr&ct=clnk&gl=fr
(l'auteur est SES)
Les infos intéressantes sont les autres installation dans le secteur de Morlaix
Y a til eu des recherches effectuées dans ce secteur ?

Bonne soirée Perros

Je retrouverais ce livre et mettrait la photo sur le site quand je serais alle dans le 22
mais la question demeure a quel type d'installation était-il destine
that's the question en grand breton
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perros

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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Jan 2010 - 21:09

perros a écrit:
Bonsoir a tous
Bonsoir Odo

Concernant l'axe je ne pose la question est il destine a cet ensemble de radio guidage car d'après ce forum le site a été plusieurs fois remanies
http://209.85.229.132/search?q=cache:g8GXfEdf2mQJ:forum.axishistory.com/viewtopic.php%3Ff%3D70%26t%3D121784+Knickebein+k11+saint+fiacre&cd=9&hl=fr&ct=clnk&gl=fr
(l'auteur est SES)
Les infos intéressantes sont les autres installation dans le secteur de Morlaix
Y a t il eu des recherches effectuées dans ce secteur ?

pour ceux qui lise le russe dans peine

http://209.85.229.132/search?q=cache:caSxXIh3y5IJ:blog.i.ua/search/%3Ftype%3Dlabel%26words%3D10617+Knickebein+k11+saint+fiacre&cd=14&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

Bonne soirée Perros

Je retrouverais ce livre et mettrait la photo sur le site quand je serais alle dans le 22
mais la question demeure a quel type d'installation était-il destine
that's the question en grand breton
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Odo Herr



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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Jan 2010 - 22:09

perros a écrit:
Bonsoir a tous
Bonsoir Odo

Concernant l'axe je ne pose la question est il destine a cet ensemble de radio guidage car d'après ce forum le site a été plusieurs fois remanies
http://209.85.229.132/search?q=cache:g8GXfEdf2mQJ:forum.axishistory.com/viewtopic.php%3Ff%3D70%26t%3D121784+Knickebein+k11+saint+fiacre&cd=9&hl=fr&ct=clnk&gl=fr
(l'auteur est SES)
Les infos intéressantes sont les autres installation dans le secteur de Morlaix
Y a til eu des recherches effectuées dans ce secteur ?

Bonne soirée Perros

Je retrouverais ce livre et mettrait la photo sur le site quand je serais alle dans le 22
mais la question demeure a quel type d'installation était-il destine
that's the question en grand breton



Bonsoir Perros

Je comprends bien ta question, mais pour ma part, n'étant pas spécialiste de ce type d'installation de radio-guidage, je ne me hasarderai pas à affecter un système plus qu'un autre à ce type de support.

J'admire les certitudes de certains, alors que:
- Les archives officielles sont visiblement: soit assez peu explicites, soit inexistantes, sinon cela se saurait et on en parlerait plus. Le post d'Axis History Forum que tu indiques en est l'exemple même.
- Nous voyons cela aujourd'hui avec un certain détachement, mais il ne faut pas oublier non plus que le développement de tous ces systèmes, s'il a commencé avant le conflit, il s'est poursuivi aussi en temps de guerre, en usine, mais aussi sur le terrain, dans des conditions qui n'ont pas certainement pas favorisé la constitution et la conservation d'archives au niveau des armées et encore moins de l'état, qui pourraient répondre aux interrogations aujourd'hui.

Ce sont plutôt les archives des industriels concernés, qu'il faudrait consulter, si elles existent encore (j'ai au l'occasion, il y a un certain nombre d'années, de fréquenter de très près des industriels allemands, pour le travail (dans l'électronique et dans la construction navale), et il m'a été donné de voir que certains d'entre eux possédaient encore d'importantes et fort intéressantes archives sur leur activité du temps de guerre, mais ils étaient à l'époque pour le moins réticents à les laisser consulter ou dupliquer).

Bref, pour ma part je crains d'être définitivement incapable de répondre à ta question!

Pour le reste, j'ai fait de nombreuses recherches sur le terrain concernant les installations citées ici et là autour de Morlaix, mais le plus souvent sans presque aucun résultat vraiment probant quant à leur localisation même. Alors de là à leur affecter un système, il y a un abîme que je ne franchirai pas.

Les deux seules installations que je connais bien sont celles de Plougasnou (Mo 56b et Mo 56c), mais là nous sommes dans le domaine du radar. (Je ferai d'ailleurs deux posts prochainement sur ces sujets).

Odo Herr
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MessageSujet: precisions   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur - Page 2 Icon_minitimeJeu 28 Jan 2010 - 23:41

Bonsoir Odo

Merci pour la réponse

Effectivement il faut pouvoir accéder aux archives des industriels allemands
si celles-ci n'ont pas été récupérées par les allies

Concernant lorenz : il ne faut oublier que c'était la filiale allemande d'itt
il y a 2 sites en Allemagne :
Stuttgart
Berlin-Tempelhof
Donc les americains avaient des infos sur lorenz :
Ref : ITT etat souverain

Quand aux systèmes dans la région de Morlaix la référence sont les livres de F Trenkle
Bonne recherche
Perros
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perros

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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Jan 2010 - 0:07

Bonsoir Odo

Merci pour la réponse

Effectivement il faut pouvoir accéder aux archives des industriels allemands
si celles-ci n'ont pas été récupérées par les allies

Concernant lorenz : il ne faut oublier que c'était la filiale allemande d'itt
il y a 2 sites en Allemagne :
Stuttgart
Berlin-Tempelhof
Donc les americains avaient des infos sur lorenz :
Ref : ITT etat souverain

Quand aux systèmes dans la région de Morlaix la référence sont les livres de F Trenkle
Bonne recherche
Perros
Quelques infos trouver sur : Deutsches Atlantikwall-Archiv


334 FuSAn DORA /KNICKEBEINK 11 St. Fiacre /MW Lamneur
1 x FuSAn 721 Knickebein (1944 abgebaut)
1 x FuMG 402 Wassermann
1 x See-Elefant
1 x FuSE 62 A

beaucoup de type de materiel sur ce site en quelques années

355 FuSAn X 8 Morlaix 1 x X-Peiler Wotan I
1878 FuSAn DORA II Morlaix /Le Mescouez
1 x Komet
1 x Freya Typ ?
356 FuSAn E 4 ELEKTRA Morlaix West
1 x FuSAn 700 Elektra


Concernant la ref 355 généralement les constructions étaient en bois donc peu de chance de retrouver des traces (tour)
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lbrinon



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MessageSujet: Merci   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur - Page 2 Icon_minitimeVen 4 Fév 2011 - 15:31

Merci Smile pour cette exposé qui ma permis d'aller faire une visite sympa las-bas, je compte y retourné très bientôt pour ce qui est des deux bunkers enfouis et voir si l'état a évolué quand aux détritus.
Pour ma part je me considère comme débutant en fouille et je passe beaucoup de temps à préparer mes sortis dans mon coin (Plougasnou) et je tiens a dire que tous les bunkers n'y sont pas répertorié, ce week-end si le temps me le permet j'irais faire des photos d'un complexe bien dissimulé qui n’apparaît nul part sur les sites y compris sur celui de la région bretagne. Le bunker est en bonne état et je soupçonne fortement des cavités mais je préfère vérifier ça ce week-end je reviens avec les photos Smile
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perros

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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur - Page 2 Icon_minitimeVen 29 Mai 2020 - 20:18

Bonsoir.

A propos du systeme KNICKEBEINK,

une explication en français : https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_des_faisceaux

Vu du coté anglais : https://www.wikiwand.com/en/Battle_of_the_Beams

La Luftwaffe a abandonné ce système à cause des contre-mesures anglaises.

a+.
Perros.
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MessageSujet: Re: Mo 48c - La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur   Mo 48c -  La station de radio-guidage K11 près de Lanmeur - Page 2 Icon_minitime

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